10 АС-401 (10 МАС-1М)

Изготовители:

  1. завод «Коммунист», г. Киев, выпуск с 1974 года;
  2. Бердский радиозавод “Вега”.

10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М)

Назначение: малогабаритная акустическая система предназначена для использования в качестве выносных монофонических и стереофонических систем высококачественного воспроизведения звука.

Технические характеристики:

2-х полосная АС закрытого типа

Диапазон воспроизводимых частот: 63 – 18000 Гц

Неравномерность АЧХ в диапазоне 63–18000 Гц: 15 дБ

Чувствительность: 87 дБ

Среднее звуковое давление в диапазоне 63–18000 Гц: 0,15 Па

Сопротивление: 8 Ом

Номинальная мощность: 10 Вт

Паспортная мощность: 16 Вт

Размер (ВхШхГ): 425х272х234 мм

Вес: 7,5 кг

10 АС-401 (10 МАС-1М)

Описание:

Корпус выполнен в виде прямоугольного не разборного ящика из фанеры со съемной задней стенкой. Все стенки толщиной 13 мм, задняя 10 мм. Внутренний объем составляет 18 л. Внутри корпуса для уменьшения внутренних резонансов применен так называемый «ватный валик». Акустические системы комплектовались к бобинным магнитофонам “Юпитер-202”, “Юпитер-203”.

10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М)

10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М)

В акустической системы применяются динамики 20 ГДН-1-8 (10 ГД-30Б) в качестве низкочастотного и 5 ГДВ-1-8 (3 ГД-31) в качестве высокочастотного. Громкоговорители установлены с внутренней стороны передней панели.

10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М)

10 АС-401 (10 МАС-1М)

10 АС-401 (10 МАС-1М)

В ранних моделях использовался низкочастотный динамик 10 ГД-30Е, он имел магнит альнико, это сплав железа (53%), алюминия (10%), никеля (19%) и кобальта (18%). Сплав обладает высокой остаточной намагниченностью. Альнико получают литьем, из порошков и горячей деформацией слитка. Он обладает высокой коррозионной устойчивостью, большим значением силы магнитного поля и стабильностью при высоких температурах (до 550°C).

10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М)

10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М)

Так же внутри на дне акустической системы на отдельной доске расположен электрический фильтр. НЧ динамик играет в широкополосном режиме, а ВЧ обрезается 2 порядком. Катушки на воздушном сердечнике, конденсаторы МБГО, резисторы С5.

10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М)

10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М) 10 АС-401 (10 МАС-1М)

10 АС-401 (10 МАС-1М)

Руководства на диске

Тема на форуме

347 комментариев: 10 АС-401 (10 МАС-1М)

  1. Василий пишет:

    как дать етим реаритетам вторую жижнь

    • LDS пишет:

      Если не менять динамиков, то можно поиграться с фильтром (при наличии измерительного микрофона). В корпусе проклеить стыки, распорки добавить. Ну и внешнюю отделку обновить, гриль. АС интересные, если звучание устраивает, можно только по корпусу поработать.

  2. Ильшат пишет:

    Доброго времени суток всем!
    А сколько стоят в наше время эти раритеты? У меня они есть, и вот не знаю: продать или подвергнуть тюнингу?

  3. Ярослав пишет:

    Проходили через меня сие колонки. Не впечатлили. Бас кашеобразный, средних не хватает. Если уж очень кому приглянулись, меняйте фильтры и высокочастотник. А так ИМХО, лучше “Китая”, но заморачиваться не вижу смысла. Многие на Авито и иже с ними, торгуют их от 1 к. руб. и выше. Лучше доплатите чуть и купите 25 ас-126, 25 ас-109/309, 25 ас-2/302. Причем последние, опять таки ИМХО, лучшие из линейки 25 ас, из того, что продают сейчас. Ну или на крайний случай берите S30b. Да прибудет с Вами музыка.

    • Влад пишет:

      Чем мучали эти колонки? Может дело не в них, а в вашем усилителе и в MP3 :))

    • Владислав пишет:

      Как можно советовать 25АС-309 и равно с ними S-30 у которых низы отсутствуют как понятие? Это разные по звучанию и по объему акустики. S-30 это типа нынешних Sven, Microlab и Defеnder – звук для компьтера, музыку на них достойно не услышать.

    • Владко пишет:

      Может есть повод сменить усилитель и формат звука? :)

  4. Ильшат пишет:

    Ярослав! спасибо за отзыв! полезный.

  5. Денис пишет:

    Есть такие АС.
    АЧХ на слух неравномерна, есть призвуки в корпусе.
    Думаю, из новья долларов за 50-70 можно взять с лучшими характеристиками.
    В планах проклеить дополнително корпус, сменить облицовку. Там видно будет.
    Раскачиваю TDA2050.

    • Влад пишет:

      Какой усилитель, такой и звук. :)

    • Миша пишет:

      У нас, в Украине, сие добро стоит 5-10 долларов за пару. Сравнивать с колонками за 50-70 можно по качеству звука, а по цене не имеет смысла. Целесообразно вложится в МАС, и за 10-20 получить неплохую акустику, которая будет конкурировать с акустикой за 50-70. Хотя если есть деньги, а времени нет…

  6. Юрий пишет:

    У меня через усилитель на TDA 7384 подключены две 10-МАС-1М и две 10-АС-207 “Романтика”. Получается 10-МАС-1М и 10-АС-207 на один канал стерео. Из-за разного импеданса пришлось уменьшить чувствительность каналов с “Романтикой”, чтоб громкость была одинаковой. Звук очень неплохой. Недостаток СЧ и ВЧ в 10-МАС-1М дополняет “Романтика”.

    • виктор пишет:

      скажи ,как уменьшить чуствительность ,а то слишком громео играют

      • Евгений пишет:

        Подберите резистор “по вкусу” и поставьте последовательно с Романтикой.

  7. Владимир пишет:

    Динамики звучали так, как и не снилось современным импортным полочникам. Только АЧХ у магнитофонов подправляли.

  8. Владислав пишет:

    Если эту акустику реставрировать, промазать, проклеиить, сменить провода и врезать в заднюю стенку клеммы, то будет хорошая альтернатива всяким Solo и Defenderам. Чесслово эти динозавры лучше звучат.

  9. Сергей пишет:

    Для своего времени вполне нормальные полочники. На ВЧ поставить 3ГД-15, будет получше.

    • Александр пишет:

      В журналах Радио публиковались советы по улучшению звучания этих АС.Не помню год и номер-80-е годы.Суть:вместо 3гд-31 установить 2гд-40 в звукоизолирующем боксе,частота раздела 500 герц,схема фильтра полностью другая

      • Бокарёв Александр Ростов-на-ДОНУ пишет:

        Автором статьи был гениальный акустик Владимир Шоров. Его советы всегда были грамотными и точными. Также была его статья о применении ПАС в этой колонке, улучшающей поведение динамика у нижнего среза и в итоге звук в целом.

  10. Федот пишет:

    Не поленитесь сделать корпус поболе из нормального материала. Лучше досочки двадцатки. Обработайте внутри как надо, поменяйте пищ обязательно на что-нибудь пошире вниз и будет счастье. 10ГД30Е, ежели не убит – поёт здорово.Тем паче 8 Ом!(Про китайские пукалки не будем)

    • Бокарёв Александр Ростов-на-ДОНУ пишет:

      Да. Ежели ящичек ему литров 30 да ватки туда , объём заполнить, да отдачу средины выровнять с низом, чтобы кричалку убрать, то очень красиво зазвучит. А пищалка есть недорогая, тот же Визатон TW6 . Или tw70 . Шайбу -переходник из фанерки для пищалы – и звук в кармане.
      Жаль, что все “советчики- улучшайзеры” советских времён понятия не имели, с какой стороны улучшать, все их доработки средне-отбалдинские.

      • шел мимо пишет:

        Кок часто заканчивает свои телепередачи “Следствие вели…” Л.Каневский : но это уже совсем другая история.
        Всякую переделку, кардинально меняющую акустику внешне и внутренне, надо рассматривать, как изготовление новой акустики при заданных параметрах, а не говорить об улучшении.
        Даже банальная замена СЧ динамика в С90 и тп, по сути ведет к изготовлению новой акустики в том же корпусе.
        Улучшение- рассверливание отверстий в грилях 25ас-109, улучшение- установка ПАС, герметизация стыков, обклейка корпуса звукопоглотиелем, доработка дина. Любая замена составляющих на более новое (или с лучшими параметрами) есть не что иное, как модернизация со всеми вытекающими.

        • Александр Ростов-на-Дону пишет:

          улучшать колонку на заведомо дрянных динамиках вряд ли возможно. Басовик обычно неплох, а вот средник и вч динамик- оставляют желать лучшего. Другое дело, такая доработка под силу опытным самодельщикам. Наличие приборов- благо.

  11. Антон пишет:

    Очень хороший звук . сзади на большом динамике откручивается крышка ,к ней приклеен магнит . Он не должен касаться катушки иначе звук залипает).

  12. Кристас пишет:

    Граждане, а кто-нибудь сравнивал обсуждаемую АС с 15 АС-204 (http://ldsound.ru/15-as-204/)? Если опыт был – прошу поделиться своими ощущениями. Внешне эти системы очччень похожи…

  13. Вадим пишет:

    Доброго времени всем.Помогите решить проблему с колонкой 10мас-1. Когда подключаю к усилителю работает только высокочастотный динамик, а нч молчит, а подключил нч напрямую – работает. проводку проверил целая. Подскажите.

    • НЧ по схеме подключен напрямую. Если ВЧ работает, то НЧ должен работать. Единственное, что может быть распайка на самом фильтре, и проводка с фильтра на НЧ динамик. В крайнем случае запаять новую проводку заново. Но проблема у Вас очень простая, посмотрите внимательнее.

  14. DorkNow пишет:

    у меня есть такие колонки, но нет усилителя, да и вообще не разбираюсь в старых колонках и их подключение. что мне нужно, чтобы они заработали?

  15. Димарик-кошарик пишет:

    Ммурпривет усем! 10-и ватники конечно в своё время имели популярность. В основном из-за их распространённости. Но при сиём у етем в них есть ряд недостатков. Таки во они: нет фазоинветора-это самый главный недочёт в данных АС (в то время об етим самым просто не знали,но в более поздние выпуски могли бы и сделать); головка ВЧ не дотягивает до нормальных пределов,т.е.верхов нормальных нет и средние как срезаны. Да и вообще этот динамик не даёт полноценного прозрачного звучания (смешивает частоты). Таки яки он в эту АС не подходит и. ;фильтр тоже “подкачивает”,с ним надо поработать.;само-собой корпус АС довести до кондиции-до нужной. Корпус фанерный,так шо можно поставить внутри распорки. По возможности сделать рёбра жёсткости и демпфинг.;ну а кому нужен современный салдинг-то вам и карты в крабы. Но и в принцыпе вот так вота! Реси Писи:10ГД-30Е имеют резонанс опускания частот до 28гц. Так шо с фазоином они звучать будут отменно. Да и вообще есля сделать в АС фазоинвер-то колонки ЗАКАЧАЮТ ,а не будут бухать.

    • null_device пишет:

      \нет фазоинветора-это самый главный недочёт в данных АС (в то время об етим самым просто не знали,но в более поздние выпуски могли бы и сделать\

      Долго смеялся. Конечно же, “не знали”. Дикие люди – дети гор. Жили в лесу, молились колесу.

      Классификаця АС по типу ОЯ, ЗЯ, ФИ, ПИ – существовала уже во времена расцета ламповой аппаратуры, а в “проклятом совке” об этом, ничего не знали?! Очень интересно.

    • Игорь пишет:

      ахинею несете…товарищ. Кто сказал, что фазоинвертор лучше? чем это? ??
      по звуку закрытый ящик лучше !

      • Бокарёв Александр Ростов-на-ДОНУ пишет:

        Кто видел реальную ачх этих колонок( скажем, я видел лично), тот поймет , что им для полной беды не хватает только порта инвертора. Кстати, даже в Радио тех лохматых лет была статейка по “улучшению” звучания этих МАСов, автор врезал дудку аж вдоль боковой стенки, такая длинная была дудка. И пишет. что всё прям зашибись играло. Аж поверить хочется. Но- нельзя, аморальное решение , врезать дудку в ящик , жутко тесный даже для закрытого. Насчёт ФИ вообще молчим скорбно.

    • Дмитрий пишет:

      Вы все правильно подметили. Я так и сделал. Поставил фазоинвертор на 45Гц, фильтр перепаял и поставил катушку последовательно НЧ, а конденсатор увеличил до 3 мкФ, и поставил ВЧ с Али. И теперь, расширились СЧ, появился благородный бархатный бас и раскрылись ВЧ.

    • Alik пишет:

      Уже лет 15 слушаю эти колонки,переделаные отцом,НЧ 35гдн-1-8,с фазиком на морде.Играет на ура,никаких распорок и всего прочего не ставилось,да и не нужно.Вч не так уж плох,ставил вместо них 6ГД-2(слишком резкое звучание,долго устаешь слушать),сегодня вернул 3гд-31 обратно(звучание более спокойное,не навязчивое),но доработаный,внутри обклеен ватином(разницы не заметил,попробую послушать их на 3 кгц).В фильтре заменил только резистор с 12 Ом на 4,7 Ома для поднятия давления на ВЧ,теперь их слышно.Может в дальнейшем заменю индуктивность в фильтре на 0,25 мгн.

    • Александр Бокарёв Ростов-на-Дону пишет:

      мне фраза понравилась. Резонанс опускания частот. Возьму в коллекцию, там уже есть ! заямленность дорожного покрытия выше установленных нормативов” и” тенденция, которая будоражится вокруг национального вопроса”.
      Теперь буду знать, что ежели резонанс опускания частот 28, то с фазоином все будет зашибись. Точнее закачай.
      Жаль, мужики-то не знают…

      • шел мимо пишет:

        )))Александр, магу подбросить в вашу копилку еще “хаотические цены”- перлы одной из политических бонз Беларуси.
        Но я не о том хочу сказать, часто пишут люди какие то бредовые идеи и так навязчиво пытаются их втюрить (другого окололитературного слова и подобрать то тяжело) другим. При этом иные даже не смогут рассчитать цепь постоянного тока, а про переменный даже не заикаюсь.
        Ну врезал трубу, а дальше что? Читаем:”И теперь, расширились СЧ, появился благородный бархатный бас и раскрылись ВЧ.” Стесняюсь спросить, СЧ куда расширились то???

        • Александр Бокарёв Ростов-на-Дону пишет:

          Вы правы, хорошо быть свободным от знаний, такой простор открывается для полета мыслей и работы рукам.
          Услышал где-то, что фазик это круто- и вперед, главное трубу подлинее найти, чтоб бас погуще.
          Зачем думать, учить, читать, считать? ты пили-сверли и будет счастье. А сказку про новый распахнутый звук- мы сочиним, новую и красивую.

  16. ZLOIVOVAN пишет:

    Кстати,встречались 10МАС с фильтром без катушки индуктивности. В фильтре на ВЧ головку только резистор и емкость.

    • Бокарёв Александр Ростов-на-ДОНУ пишет:

      Выкинули катушку вч фильтра- сэкономили меди стране. А то на патроны не хватало, видать. А звуку без катушки не убудет. И так нормально.

      • Дмитрий пишет:

        Без катушки, лишь с ёмкостью у пищалки более слабый спад в сторону средних частот. Таким образом это даже расширяло воспроизводимый диапазон. Многие жаловались на эти колонки, особенно где катушка была в фильтре, что высокие хреновые. И хочется резистор послабже поставить, а то давит пищалку. Но пищалка слабенькая, может сгореть, особенно у любящих долбёж.

        • Олег пишет:

          Вот фильтр первого порядка для 10МАС-1 1972 года:
          на каждую клемму ВЧ динамика резистор (регулируемый) и конденсатор МБГО 2,0 мкф. В результате получается срез на 4000 Гц. Мощник параллельно на прямую. Фильтры второго порядка портят звук.

          • Чалов Денис пишет:

            Как же они портят то?

            • Олег пишет:

              Все лишнее портит звук. Портит звук любой темброблок с потенциометрами и конденсаторами, портит звук “тонкомпенсация”, и предварительный усилитель – это коммутатор, он тоже звук не улучшает. Полный усилитель (интегральный) не лучшее решение. Хороший усилитель должен быть двухблочным. Если работаешь с ПК, то можно вообще без предусилителя прямо со звуковой карты. От звуковой карты и ее ЦАП все равно не избавишься, здесь все зависит от качества звукового кодека. Есть кодеки для мультимедиа (такие встречаются чаще всего). Но есть и очень “музыкальные кодеки”, они встречаются реже. как правило на материнских платах “брендовых” дорогих ПК.
              Последние “детища” СССР – S-90 и им подобные монстры набитые электроникой – ничего хорошего собой не представляют. Современная азиатская акустика (китайский хай-фай) вообще ерунда и для музыки не подходят, только для игр и кино.
              Усилители можности на микросхемах приемлемы только для компьютерной активной акустики – дешево и, в общем, приемлемо… Это как искусство и шоу-бизнес – вроде, и тоже самое, но – “не одно и тоже”.
              Динамики КИНАП – ЛОМО 4А-32 можно слушать вообще без ящиков на открытых панелях…

              .

  17. Сергей пишет:

    Бедные 10мас… Как их только не унижали. Наверное, “глупые” инженеры их спроектировали без фазаинвестора…

    • Александр Бокарёв Ростов-на-Дону пишет:

      дык, для фазаинвестара – и нужны не абы какие динамеги. А специально особенные. Наши инженеры конешно были в курсе про параметры Тиле-Смолла, дык, кто ж им позволит транжирить народные магниты на всякую хню тина 10ГД-30. Получи комплект “динамегов” и ни в чём себе не отказывай.
      Тыж инженер, тыж клятву двутавровой балке давал? Вот и давай, дерзай.

    • Олег пишет:

      А никаких фазоинверторов не было и нет, это все выдумки “интеллигентов”. Труба, ящик с окном, лабиринтная конструкция – все это РЕВЕБЕРАТОРЫ или РЕЗОНАТОРЫ в том или другом виде. “Ватного валика” тоже нет, есть понятие “мягкий вал” (мешок с ватой), это расновидность ПАС (панель активного сопротивления). “Мешок для полочной акустики лучше всего, он еще и увеличивает эквивалентный внутренний объем на 15-20%, то есть уменьшает “добротность динамика”.
      В напольный ящик высотой более метра его, конечно, не засунешь (хотя можно, если захотеть). Не надо ничего обклеивать и промазывать пластилином, колонки звучат хорошо и, что главное для стереопары – “фронтально”.

      • Чалов Денис пишет:

        Резонатор и ревербератор – совершенно разные вещи. Наполнение АС рыхлым материалом – увеличение (виртуальное) объема. ПАС – это совсем другое.

        • Олег пишет:

          Труба однозначно резонатор, все лабиринтные и “ящичные” системы тоже резонаторы и ревербераторы, так-как используют отраженный звук. Если для вас резонатор – это металлический резонатор Гельмгольца – сосуд с узким горлом и только, то… оставайтесь при своем мнение. ПАС, это не совсем другое, а тоже самое и “для того же самого”. Я понятно излагаю?

          • Чалов Денис пишет:

            Нет, вы не понятно тут умничаете. Фазоинвертор – это резонатор, ревербератор – устройство, для многократного повторения звука с плавным уменьшением интенсивности. ПАС – это панель акустического сопротивления, тормозящее излишнее колебание диффузора на резонансе динамика. Достаточно понятно, или подробнее рассказать?

            • Олег пишет:

              Вы не по адресу обращаетесь. Что такое “двухканальная аппаратура” и двухканальная акустика для нее я хорошо знал еще в начале 60-х, ревербераторы ставили в акустические ящики НЧ уже в 50-е годы, а стереосистемы еще только появлялись и были несовершенны.ПАС в простейшем исполнении – это задняя стенка ламповой радиолы, из картона и с отверстиями, и на колонках примерно такие же были. Мне ничего не надо объяснять, с этим, пожалуйста, к господам “википедистам”, с ними вам будет как бы “уютнее”.

              • Чалов Денис пишет:

                Люблю такие моменты, когда выводишь человека на чистую воду. Нахватаются умных слов – и в бой. Нет понятия акустический ящик. В закрытых ящиках применялись резонаторы для подавления 50 Гц – борьба с фоном сети ламповой техники. Про простейшую ПАС Вы угадали, верно. Двухканальная техника родилась из многоканальной в начале 50-х, как более дешевая и рациональная для обычного домашнего пользования и к 60-м была достаточно изучена.

    • Олег пишет:

      10МАС-1 – это копия с японских Sony от 1967 или 68 года (получивших призы на международных салонах). Но 10ИАС-1, это и первые советские колонки и динамики с мягким подвесом. Очень хорошие. Все остальное могло быть “больше”, но лучше не стало.
      Также хороша и советская “бумажная акустика” от ламповых радиол Виктория 001 и Симфония 003, теперь такие “напольники” делают на западе как high-end за очень большие деньги.

      • Чалов Денис пишет:

        High-End – это развод на бабки. Такого стандарта не существует. Хотите поспорить? Извольте.

        • Олег пишет:

          Вы умничайте пожалуйста с кем-нибудь другим, хорошо? Hi-Fi, это тоже не стандарт, а нечто вроде “так называется”, ну и что?
          И якобы стандарт DIN ( их много) не стандарт, и РМРО – обман потребителя.
          RMS – это попытка “технарей” и торговцев объяснить то, на знаю что. Динамик с мягким подвесом звучит в 14-16 раз тише, чем бумажный динамик, при той же мощности источника. Вот и весь RMS…

          • алексей пишет:

            Прошу пардону, вовремя не заметил, но Hi-Fi, он же High fidelity, это как раз-таки стандарт, описанный и в DIN, и в ISO, и в ГОСТе. Причём, стандарт довольно неинтересный, так как описывает наискучнейшие технические параметры, которыми особо не помашешь в рекламных целях.
            А вот «Высокий конец» вот это – чистой воды «развод». Техника Hi-End не обязана, и, зачастую не соответствует стандарту Hi-Fi.

  18. шел мимо пишет:

    10мас-1М – это модернизированная 10мас-1.По крайней мере такая инфа проскакивает,правда, модернизация пошла, судя по всему, не во благо. В последней был набор динамиков иной: 10гд-30 (по некоторым данным 10гд-30Е) и…3гд-15м!

    • Сергей пишет:

      Обе версии нормальные. Единственная, явная проблема 10мас-1(м), как мне кажется, была в культуре производства динамиков и конечной сборке. Неимоверно много перекошенных 3гд, не проклеенных 10гд, отсюда дребезг, шорох, свист из корпусов и другие пакости. А 3гд-15, крайне редкий зверь, даже многое из “ЛОМО”, проще найти в наших краях)

    • Александр Бокарёв Ростов-на-Дону пишет:

      10 МАС -1м была у меня, куплена была в Юном технике за 40 рублей , с первой стипендии(тоже 40р)
      Внутри даже мешка с ватой не было, пустой ящик, а фильтры-две детали. Звук-мычалка. Но другого не было.

    • Чалов Денис пишет:

      3Гд-15м шел только в первых партиях 10мас-1, затем был заменен на более современный 3гд-31. 10гд-30 мог быть и в 1 и в1М.

      • Александр Ростов-на-Дону пишет:

        3ГД-15М , если имеется в виду динамик для студийных мониторов, с индивидуальным номером на каждом динамике, чрезвычайно удачное изделие. Выше резонанса и выброса вследствие этого, за 20 килогерц убегает ровнейшая полочка Были такие динамики в моей коллекции, позже раздал желающим, вдогонку сочинив к ним нормальный фильтр.Они шли в комплекте с высококачественным широкополосом 10ГД-29. Тоже на славу сделан.
        Замена такого отменного динамика на позорную сковородку с картошкой- 3ГД-31 – шаг назад и дискредитация изначально хорошей идеи компактной низкоработающей двухполоски.
        Довелось в Санкт-Петербурге, куда ездил с измерилкой, измерить ачх колонки 10МАС -1. Могу выложить при желании. Картина совершенно удручающая, нет ни одного момента, за что это изделие можно было похвалить, одно сплошное безобразие и презрение к людям, которые это должны были слушать.

        • Чалов Денис пишет:

          Согласен. 10мас – посредственные колоночки

          • шел мимо пишет:

            Скажем так, от не имения лучшего на то время, это было вполне востребовано. Но увы и эта акустика была не всем по карману

  19. Vladimirovich пишет:

    Мужики, посоветуйте ресивер с 6 каналами, который сможет прокачать 4 такие колонки и 2 современные jbl с сопротивлением 8 ом тоже. Ресивер такой, чтобы можно было аукс или Блютус завести. Глобальная задача – бюджетно прокачать помещение кофейни из двух залов общей площадью 68 кв.м. Дома подключал эти колонки к своему пионеру а8, звук меня устраивает вполне. Премного благодарен за Советы

  20. Игорь пишет:

    Привет всем ! Такой вопрос: подцепил 10мас-1м к муз.центру Панасоник. Звук стал гораздо лучше… А если вместо муз.центра купить и подключить усилитель типа кумир-001 или амфитон ? Звук улучшится ?

    • LDS пишет:

      Возможно, смотря какой муз центр.

    • Сергей пишет:

      Верно, не все центры плохи. Без накрученных “тембров”, скорее всего, любой сможет не испортить входной сигнал.
      Вы, главное, соблюдайте полярность подключения 10мас-1м. Это важно. А звучать, они будут с любым адекватным аппаратом!

    • Случайно Зашёл пишет:

      Harman\Kardon nk 680. 10мас 1м без всяких переделок, доделок звучат превосходно. Не хватает низов. Буду решать эту проблему. С-90ни ни в какое сравнение не идут. Сдыхался от них. Всю жизнь насиловал свой слух, а в гараже достал старенькие 10мас и услышал в музыке много других инструментов и звуков.С-90, чисто советский звук, только цокает и букает, а играть не хотят, что я только с ними не делал.Не играют.

  21. Ринат пишет:

    Спасибо за схемку ! Я как то раньше в детстве экспериментировал с подключением кроссовера вернее проводов вот решил попробовать как должно быть кое как нашел схему . у меня было пищалка приглушена через сопротивление через катушку и кондер , а большой блин напрямую запитан , колонки басистые играли чем по схеме. Я конечно тогда ещё дорабатывал вату откуда вытащил и в корпус вмонтирован трубу на 50 . А подключаю к музыкальному центру AIWA японский . ХЗ посмотрим пока пусть будет как задумано по схеме

  22. Алексей пишет:

    Какие распорки в фанерный ящик со стенками 8мм??? уж если делать, то новый корпус со стенками хотя бы 16 мм и фазик для НЧ +фильтр, чтоб тока бас играл. Насчёт пищалки – хорошо идут Визатоны дешёвые. Родной ВЧ играет до 12 кгц всего, оставил его на верх СЧ. Получились хорошие 3-х полоски!

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      Много полезных хороших советов, соглашусь со всем вами сказанным, про дешевые Визатоны тоже, уважаю их сам. хотя есть ощущение, что чуток подправив ачх басовику на верхнем срезе можно стыковать его с визатоном TW70 без посредников , средина у 10гд-30 неплохая. Но напрямую его пускать аморально, звук грязный. Нужен первый порядок с цобелем и получим достойную ачх и звук.

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      В свое время как только не измывался над своими бедными 10МАС, пытаясь звука добыть, благо, журнал Радио заваливал “советами друзей” по доработке этих колонок, причем, откровенно бездарными и дурацкими, типа врезать трубу , превратив их в ФИ. Единственно грамотным решением была ПАС по Шорову и его вариант с овальным шириком, вынесенным наверх вместо жуткого 3ГД-31.

      • Константин пишет:

        пробовал 10гд35Б и 10гд30Б с фильтром собранном по схеме 15ас109 в корпусе 10ас401.
        По итогу заменил конденсатор на НЧ вместо 6мкф(2+4) поставил 10мкф одной банкой.

        • Александр Ростов-на-Дону пишет:

          Нужно осторожно применять банку без добавочного резистора, на ачх получаем выброс и кричалку, хотя сам срез красивый . Резистор размазывает этот резонансный горб и делает звук комфортным.
          жаль, нет опыта возни именно с 10 ГД-30, мне его звук нравится, добрый динамик, но помещен в мало подходящие условия.

          • Константин пишет:

            Насчет выброса вы правы но он сглаживается конструкцией ЗЯ.
            Если бы был ФИ я бы и резистор поменял на 5ом и 4мкф только оставил.

            • Евгений пишет:

              Вы не путаете тёплое с мягким? Александр, как я понял, имел в виду номиналы так называемого компенсатора Цобеля-Буше, компенсирующего индуктивность головки в СЧ-диапазоне. А конструкция акустического оформления на этих частотах (4-5 кГц) не имеет никакого значения.

              • Александр Ростов-на-Дону пишет:

                Да, это так, для басовых динамиков с массивной подвижкой лучше подходит фильтр первого порядка с цепочкой Цобеля. Просто катушка без цепочки валит слишком плавно и далеко, выброс от колпака недостаточно давится, а одна емкость без резистора дает резкий спад ачх, избыточную задержку и в итоге развал музыки и отрыв баса от остального звука. Первый с цобелем- приятный компромисс.

            • Олег пишет:

              Для 3ГД-31 – 5 Ом + 4 мкф – получите “срез” ~ 3,5 кГц и несколько большую громкость ВЧ. Но лучше – не будет, будет хуже.
              ФИ – это канализация для фанатов.

    • Игорь пишет:

      вообще-то(я измерял),и толщина боковых фанерных стенок в 10МАС – 12мм, а никак не 8мм… а задняя ,если мне память не изменяет, вроде 10мм…

      • Alik пишет:

        Да,совершенно верно,только что померил,на моих боковые стенки 13 мм,задняя 10 мм.

  23. Алексей пишет:

    Если “жуткий” 3ГД-31 обрезать фильтром с 4кгц, а выше 10 кгц пустить нормальный ВЧ Визатон, то музыка звучит. Всё-таки бумажный конус 3ГД хорошо выдаёт верх СЧ (пробовал). Пример есть в Авито.

    • Константин пишет:

      Трехполосие Бас-Твитер-Супертвитер. Идея странная но не лишенная смысла разве что стоимость модернизации превышает стоимость базового аппарата.

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      Хорошая идея, поддерживаю.

    • Олег пишет:

      3ГД-31 “выдает” 22-25 000 Гц, но вы не слышите выше 16 500, редкие люди слышат 18 000 Гц. Но “метрвая зона” 16,5 – 20 кГц (еще звуковой диапазон) все же дополняет звучание обертонами некоторых муз.инструментов.

  24. Алексей пишет:

    3 динамика, каждый с фильтром -какие 2,5 полосы? Базовый аппарат -вообще ни о чём, а так хотя бы использовать динамики. По-хорошему на СЧ лучше другие дины, но тогда… Впрочем, 10 ГД неплох за свою цену.

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      3гд-31 как пищалка просто никакой, а вот скромный участок на СЧ – вполне способен отыграть, дотянуть басовик до нормальной пищалы, почему бы нет?

      • Олег пишет:

        Как это все-таки прекрасно, что как “пищалка” 3ГД-31 – просто никакой! Пока у людей не завелись тараканы в голове, люди ни о каких пищалках даже и не думали…

  25. Игорь пишет:

    Взял недорого любопытные колонки, короба и НЧ дины от 10МАС-1М ,а на месте вч (3гд31) стоят широкополосники(диаметр 12 см),причем там нет переделок,а штатные винты на передней панели(на которые насаживаются дины) именно расчитаны для этих шп динов,по крайней мере по расстоянию. 3гд-31 туда не сядут(они на 2 см меньше(уже))…любопытно, теперь вот думаю что с этой АС делать,может добавить писчалки какие-нибудь,даже те же 3гд-31,и сделать трехполоску.

    только вот наверно корпус будет маловат. хотя можно их (вч) кинуть сверху колонок,а не внутрь… надо будет поэкспериментировать…

    • LDS пишет:

      ШП там не может быть. Он будет задавлен давлением от НЧ динамика, причем настолько, что может даже разорваться. Но если он в отдельном боксе/стакане, то тогда нормально. Если хочется сделать 3-х полоску, просто добавьте через конденсатор 2 ГД-36 (супертвиттером).

      • Игорь пишет:

        да-да,стоял именно широкополосник. я нашел по фото,это оказался венгерский beag hx-125-8. скорее всего кто-то его вместо 3гд31 туда всунул,но по началу впечатление было,что так и было… середину и верха этот шп отлично отыгрывает. я выбросил старый корпус,буду собирать новый,литров на 35-40. с отделенным отсеком для сч. посмотрим,что будет. еще думаю,понадобится ли делать ПАС в мою АС,или оставить ЗЯ…

        • Игорь пишет:

          возможно,что этого шп хватит и на вч,потому что у него заявленый диапазон до 20000 Гц… посмотрим

        • LDS пишет:

          ЗЯ конечно.

          • Игорь пишет:

            ага,я так и собирался сделать. а для венгерского шп-ника сделаю внутри короба АС отдельный короб(из фанеры или дсп), теперь думаю , какой объем нужен примерно для этого короба для сч(и вч)…

            • LDS пишет:

              Если от 500 Гц будет играть, то минимальный. Если прям очень высоко резать, то можно просто окна заклеить даже.

              • Игорь пишет:

                ну,думаю попробовать пустить сч с 600 , или с 1200 Гц. буду пробовать(что “на слух” больше понравится) …

                • Игорь пишет:

                  Переделал таки 10МАС в трехполоску. сначала хотел сделать новый корпус,но потом забил на это. НЧ динамики родные,корпуса тоже,только промазал все стыки,задемпфировал боковые стенки,и усилил заднюю стенку наклеив ещё один кусок фанеры. На СЧ поставил венгерские широкополосники(прикрыл их пластиковым боксом). после прослушивания в таком виде решил добавить маленькие ВЧ динамики(купленные на ибее),с бумажным диффузором,которые хорошо вписались туда(и по звуку,и визуально). Фильтры(сч и вч) – первого порядка(4мкф и 2.2мкф),плюс резисторы на 5 Ом,и на сч и на вч,чтобы уровнять уровень звука с нч. Корпус изнутри заполнил распушенным синтепоном. Но баса всё-таки было маловато(видимо из-за малого объёма корпуса). Решил смонтировать фазоинвертор на задней стенке. Результат оказался очень приличным по звуку. Фазоинвертор не бубнит,что сильно порадовало…

  26. Олег пишет:

    У меня настоящие 10МАС-1 (без М)1972 года, остались от Веги-101. Работают от двухблочного Эстония УП и УМ 010 (1990 г.) Источник – ПК, Realtek ALC887 для “сборки”, или для бренда IBM-Lenovo: Звуковая карта SoundMAX Integrated DigitalHD Audio AD1986, брендовая встроенная карта лучше. Ничего не менял и не трогал, только у УМ 010 заменил концевые электролиты по 15000 мкф. Регуляторы тембра на “0”, управляю эквалайзерами. Результат “очень хороший”, все дело, видимо, в правильной настройке и расположение акустики в помещении. На современную акустику и усилители даже и не смотрю, и не думаю о них (без смеха). Все-таки “оригинальные” 10МАС-1 в свое время работали со стереосистемамми высшего класса.
    Про 10МАс-1″М” я тоже неплохого мнения, но это уже акустика второй группы сложности (объем ящика 18 литров), динамики хуже качеством и меньше диаметром диффузоры (на 4-5 см), чувствительность меньше… но для 1 и 2 класса сойдет. АК 3гд-31 (оригинальный) 1972 года имел диапазон частот 2800 – 25 000 гц. Не верте Интернету, я такие покупал в советском магазине с паспортами. Потом их тоже “заглушили”.

    • Андрей С пишет:

      У меня были настоящие 10мас-1 от Аккорд-001 1972года. Размерами внешне ничуть не отличаются от 10мас-1м. Имеют съемные передние грили и крепеж динамиков с лицевой стороны. Динамики по габаритам совершенно одинаковы. В первых моделях шли 10гд-30 и 3гд-15м, затем 10гд-30е-32 3гд-31 как в моем варианте 72года. 10гд-30е-32 и 3гд-31 стояли и в моих 10мас-1м от юпитера-202с. Потом уже ставили 10гд-30б(20гдн-1-8) 10мас-1м упрощеная версия в технологическом плане. Никаких 4-5см различий в размерах диффузора там нет!

      • Евгений пишет:

        Тем более, что и головок таких размеров (на 4-5 см больше-меньше) не знает ни один справочник

      • Олег пишет:

        Аккорд 001, это другая история. Судить об Аккордах вполне объективно не берусь, у меня таких не было, но отзывы положительные типа: Аккорд щщ1 – мечта меломана 70-х!
        Съемные грили, это возможно, на фото они и напоминают такие (колонки РРЗ и Бердска отличаются внешним видом. У меня-то “стьарый Бердск”…
        Динамики 3ГД-15 хороши, но это не старые 3ГД-31, которые ставили и на студийные мониторы (других лучше тогда просто не было). №ГД-31 в 1972 году я и в магазине покупал (дорогие! 7 или больше руб! Отличный широкополосник 4ГД-4 стоил 4,р.59 к.). В 1972 году для меня 10МАС-1 было слишком дорого, даже на 3ГД-31 для самодельной акустики дорого!
        !0МАС-1 сне достались в 1984 году случайно, со старой Вегой 101. Диаметры корзины диффузоров у 10ГД-30 и у 10ГД-30Е и Б разные, соответственно 249 мм и 200 мм, магниты тоже “модернизировались” в сторону “удешивления”. У настоящих бердскиз 10ГД-30 звуковое давление 99 дБ. Они воспроизводят (70 дБ) частоты ниже 14 герц, сам проверял ступенчатым фильтром Эстонии УП 010 стерео Hi-Fi.

        !)МАС-1м тоже непложие колонки, особенно с 10ГД-30Е. А 3ГД-31,.. не знаю, что и сказать, почему-то ему срезали частотный диапазон, у старых (студийных) 3гд-31 2800 – 25000 г\Гц, но звучат они мягко, без свиста и звона, как это делают современные купольные шелковые твиттеры (не говоря уже о металических и пластмассовых пищалках).
        Все обсуждаемые в Сети “недостатки” динамиков и самих 10МАС-1, мне думается, от неумения – нужно настраивать всю систему полностью под каждый вариант акустики, а не тыкать разные колонки в усилитель при тех же настройках.
        Я много слышал о “музыкальности” колонок S-30. Ламповый звук тоже считают “музыкальным”, но это от 1% и более искажений, современные “ламповики” звучат также как и транзисторные. У S-30 тоже искажений до 2%.
        На мой взгляд, оригинальные Бердские 10МАС-1 1972 года (копия Soyt 1967 года с “втным мешком”), это настоящие Hi-Fi 79-х годов (из полочников). А вот знаменитые S-90, извините, это большой и дорогой, но все-таки ширпотреб. И колонки “021” от Эстонии тоже во многом уступают !0МАС-1. Конечно, сравнивать полочники с огромными ящиками напичкаными электроникой было бы некорректно. Здесь каждому свое. Я люблю разную музыку, главное лучшую из хорошей, но я не врубаю на полную и соседи не вызывают милицию и санитаров. В нормальном режиме работы 10МАС-1, возможно и лучший выбор, во всяком случае для меня. Очень важно их правильно установить – левую чуть выше на уроане головы сидящего человека, а правую на уровне груди, и немного развернуть к себе – это для любой акустики, и для хорошей мультимедийной стереопары, и для напольных. Но я уже старик, молодые воспринимают звук несколько иначе, и для них могут быть и другие установки.
        Музыка ) домашних кинотеатрах и играх мы, разумеется не говорим), музыка как фон или для “улёта”, это одно дело, а “слушать музыку” уже немного другое…

        .

    • шел мимо пишет:

      меньше диаметром диффузоры (на 4-5 см)
      С этого места подробнее

      • Олег пишет:

        Ничего сложного, даже в Интернете размеры разных моделей 10ГД30 указаны, а вот насчет веса и частот 40 – 5000 гц,это брехня. !)ГД -30 широкополосник. Рабочий диапазон 25 – 5000 гц, это верно. Чувствительность на средгних 87 дб (на “пиковых” до 99). Воспроизводит на 70 дБ мене 20 Гц и по верхам до 10 000 Гц. Работает в паре с 3ГД-31, они как бы “перекрывают” все частоты, у ЗГД-31 с фильтром первого порядка срез 4000 гц )8 Ом + 12 Ом + 2.0 мкф последовательно, резистор и конденсатор “по обе стороны динамика”). Перекрытие отличное, 10ГД-30 подключен напрямую, звучание полное от обоих головок без разделения на низкие, средние и высокие.
        Но если у вас усилитель “какой-нибудь Dtnon или Topaz AM-5 за 16 – 20 000 руб. на микросхемах, то хорошего звука не будет. Эти игрушки для кино или компьютерных игр.

        • Андрей С пишет:

          Как говорится фото или ссылку в студию на эти уникальные 10мас-1 и супердинамики 10гд30, иначе это пустой аудиофильский трёп. В некоторых справочниках ошибочно указан размер 240х240 мм 10гд-30 , но это размер по краям крепежных ушей.

          • Владимир пишет:

            Как-то наткнулся в Интернете на табличку: смутила разница размеров 10гд-30Б и 10гд-30Е; тоже решил, что мерили по ушам крепления. Видимо одна из них – яблоко раздора. Фото попытаюсь выложить.

            • Марков Николай пишет:

              Терещук, Седов? Там ещё неравномерности по 6дБ на брата. Ох-хо-хо.

  27. Аудиостроитель пишет:

    Ну, если диффузоры на 4-5 сантиметров уменьшились с переходом на 2-ой класс, то и думать ни о чём не стоит.

    • Олег пишет:

      Думать всегда стоит. Даже 10МАС-1м в хорошем состоянии, при хорошем усилителе и правильных насторойках дадут фору современной полочной акустике из ЮВА (накстоящей японской акустики в продаже нет уже лет 20…) Усилители до 250 000 рублей тоже не ах! какая прелесть! У меня двухблочная Эстония 010 выпуска 1989 года, если напрямую через мощник (миную предварительный), то она даст фору иному “high-end” стоимостью полмиллиона рублей.

  28. Аудиостроитель пишет:

    Если думать головой, а не 25 часов в сутки, то разница в размерах в 2 дюйма не придумается ни в каком кошмаре, как и “опускание” АЧХ Настоящая японская акустика выпускается по сей день, но эталонной никогда не являлась. К чему и зачем подключать УМ, минуя пред, вообще тайна есть великая. И не стоит рассуждать про абсолютно конченные компоненты, не имея возможности их распробовать. Форум всё-таки разные люди читают и спрашивают совета.

    • шел мимо пишет:

      человек видел дины, но не рассмотрел, что подвесы в них крепятся по разному: или сверху, или снизу.
      отсюда и разговор про разные размеры диффузоров

      • Чалов Денис пишет:

        Я тоже об этом подумал :) Видимо, мерил видимую часть диффузора.

      • Олег пишет:

        Подвесы “крепятся снизу”? А вы не могли бы объяснить зачем, с какой целью?

    • Олег пишет:

      У Эстонии хороший пред, это фанаты вопят, что он “нехороший”, потому что у них и руки, и голова из одного места растут, уточнить из какого именно?. А мощник все хвалят, тут уж никуда не попрешь – лучшего мощника в СССР не было.
      Характеристики “Корветов” – “от нуля до бесконечности” – появились недавно, раньше такого не было. И сейчас “хайдэнщики из Китая” вещуют типа: 2Гц -200 кГц, это нынче мода такая. Все советские “усы” нулевого класса выдавали 70кГц и более, но это никого не волновало. И ниже 20 Гц в паспортах не указывали (ГОСТы были такие).
      Все пысают кипятком от Бриг-001, а это не лучший усилить, а одноблочный Корвет 068 вообще “ширпотреб”, и проигрыватель от Корвета – мечта “космического идиота”, правда головка у него за 106 сов. рублей – класс! У меня такая же, даже две – одна с круглой иглой, а вторая дорогая с “эллиптической”, 25 000 Гц, но никакой винил столько не даст? Не даст… На этом убогом движке и фото не разместить.
      Были дины и на 2 дюйма меньше дитаметром. их-то и рекомендуют “шибко умные передельщики” с инженерным зудом в заднице – поройтесь в Интернете! Еще и “фазоинвертор придумали” (как просверлить и трубу от канализации вставить). Фазоинвертор – это “красивое название” резонатора, он же и ревербератор – не слышали? Значит, вы “настоящий аудиофил!Были и “лабиритные конструкции”, но к фазонверторам их относить тоже нельзя, как и “трубы”, хотя, разумеется, звук отрахенный оборотной стороной диффузора направлен противополдожно на 180 град. Подумаешь, какие мы умные! Умнее не бывает.
      Здесь фотку не вставить, ищите в Сети – настоящий 10ГД-30 с голубой этикеткой на магните и надписью 25 – 5000 Гц, но это рабочий диапазон. А по графику АХЧ (ищите и обрящете) реальный диапазон при 70 дБ ниже 20 Гц (~10 гц) и доходит до 10 кГц ( смедленным затуханием). Реальная неравномерность в рабочем диапазоне 5 дБ (84 – 89 дБ), а не 14 Дб, КАК ПИШУТ О 10мас-1м в Интернете. И чувствительность у них выше 86 дБ (хотя и 84 дбдостаточно). Колонки 10МАС начали “медленно и планомерно” портить с конца 1974 года разные производители, наделали еще и разных там 10АС-401 или 15АС и прочих уродцем.
      Я ведь не утверждаю, что колонки s-90, это говно? Да говно, но я этого не утверждаю – каждому говноеду – свое! И колоники от Эстонии (021) не так, чтобы очень (кстати, были у эстонии и более новые колонки, тьак себе – неплохи, уские и высокие, но в РСФСР их было не купить. Кстати у них наверху твиттер, а это плохо. Пищалки вообще плохо.
      ______________________________

      Был бы здесь нормальный хотя бы движок, можно было бы многое показать. И то, что “уши” у 10ГД-30 меньше (по габаритам), чем диаметр корзины.

  29. Аудиостроитель пишет:

    И зачем заводить такой разговор? 10МАС – вполне себе была (именно была!)акустика для своего времени. И оркестр Джеймса Ласта звучал из ни очень даже. Раздумывал даже над покупкой для себя, чтобы послушать с высоты прослушанных лет. Благо можно найти за баксов 25, в исходном состоянии.

    • Олег пишет:

      От 10мас-1 уходили медленно, потому что ничего лучше сделать не могли (я не имею в виду КИНАМ – ЛОМо А4-32 и прочую спецтехнику). А из полочников они и сейчас лучшие. Понятно, что марлевый мешок сватой (“мягкий вал”) это архаика, как и деревенские валенки. А вы что-нибудь лучше придумали? ничего вы не придумали и не придумаете.
      Колонкам 10МАС-1 нужен хороший усилитель с мягким звуком и можностью не менее 2 х 50 ватт синусоидальных. Потому, что нагружать усилитель более, чем на 15% не желательно. (динамики тоже можно нагружать более чем на половину, или “по самые не бадуй” только на сцене или на кужне – но это уже не музыка…
      Посчитали? 15% это ?.5 ватт (электрических), рекомендуемые для 10МАС. Мягкий резиновый подвес,громкость эквивалентная бумажным динамикам с гофром – в 1:14 – 1:16 меньше, получается примерно ).5 вата “бумажной громкости” на канал, это очень громка для комнаты 18 -20 метров. !:16, это и есть RMS, а не “квадратный трехчлен логаривма” или прочая “инженерная чушь”. Подвес снижает громкость, но поднимает басы. “Пищалки” поднимают “верха”, но это уже не звук, а “спецэффект”, который так любят торгаши и маркетологи.

      Оригинльные 10мас-1 бердского завода 1972-73 года выпуска вы едва ли найдете. Я видел одно предложение в Интернете за 16 или 20 тысяч руб, но из какого-то дальнего провинциального города, там и понятия, и цены по жизни другие. А в Москве или Питере вам 10мас-1м предложат и 500 руб за штуку, а что там внутри бог знает…

    • Марков Николай пишет:

      10МАС звучит отлично для 2-го класса. Ни больше, ни меньше. С 3ГД-31 когда-то экспериментировал в плане расширения полосы работы в область СЧ, остался недоволен. Искажений в районе резонансной и ниже очень много, а отдача никакая = одни искажения и добавлялись. НЧ динамик это положение маскирует, но если слушать 3ГД-31 solo, то всё слышно и понятно: это типовый ВЧ, и ничего с ним ниже не сваришь. Разве что дорабатывать, но это уже другой динамик!

  30. шел мимо пишет:

    Судя по всему, хорошим манерам Вас, не уважаемый, не обучали! Ибо не тыкали бы каждому встречному, не зная, с кем ведете разговор. Мне годков, думаю, будет поболее Вашего.
    И не считаю зазорным почитывать книжки и не только-меня этому учили. Вас же, судя по всему, только болтологии жизнь научила-главное перекричать оппонента
    А на счет 10гд-30 настоящего, есть на примете у одного чела этот дин, попросил измерить. Итак, вот его ответ:Владимир сегодня в 22:11
    Диаметр 20.00 см. Расстояние от центра отверстий: по периметру – 16см, по диагонали 22.6 см. Крайние габариты по диагонали 24 см.От себя добавлю, на керне черным написано 10ГД-30; Сделано в СССР. Корзина выкрашена в черный цвет. Магнитная система стягивается тремя винтами под шлиц.
    Жаль, далече к нему ехать а то бы ради интереса смотался, но ничего, думаю, в течение месяца доберусь- благо работа позволяет
    Так что не умничайте!

    • LDS пишет:

      Фотографией не поделится человек?

      • шел мимо пишет:

        отправил

        • LDS пишет:

          Получил, спасибо.
          На нем надпись 10гд30, без букв Е или Б. К какому его относить?) Вроде как это Е версия.

          • Чалов Денис пишет:

            Нет, это просто 10ГД-30. Без букв. 25ГД-26 были с Е (редкоземельный магнит алнико) и Б (феррит).

            • Евгений пишет:

              Тогда уж 10ГД-30. 25ГД-26 не встречаются с керновым магнитом АлНиКо. Ни разу не видел нигде 25ГД-26Е

              • Чалов Денис пишет:

                У меня их было десятки. Только не надо сейчас спор затевать.

              • Михаил пишет:

                25гд-26(без буквы) – альнико, 25гд-26б – феррит. 25гд-26е – не встречал. Могу сбросить фото админу как альнико так и феррит.

                • Чалов Денис пишет:

                  Да… запутался. Прошу прощения. 25гд-26 и 25гд-26Б.

                • Евгений пишет:

                  Скиньте пожалуйста – ликвидируйте мои пробелы в знаниях. В догонку вопрос, в какие тогда годы их выпускали и куда ставили? Всё, что выпускалось в 80-е годы, по моим сведениям, было с ферритовыми 25ГД-26. Не буду утверждать, что это безапелляционная истина. но других вариантов просто не видел. 10ГД-30 – без вопросов, даже у меня были и есть несколько штук на кобальте.

                  • Михаил пишет:

                    Фото скинул, 1980 – альнико, 1981/82 – феррит. Во всяком случае таких годов у меня есть снятые динамики.

                    • Михаил пишет:

                      Все динамики что у меня есть это или 25ас-326(2 пары), или 15ас-404(пар где-то 5) причем были и 25ас и 15ас, где в паре стоял один альнико другой феррит, (акустика одного года), и как минимум один 25гд-26б есть на котором написано 4ом, но катушка 8ом(тестер показывает 7.6ом)

      • Михаил пишет:

        Так у Вас есть фото 10гд-30, стоит в статье 20гдн-1-8(10гд-30е-32), магнит альнико, 74-й год,25-5000 Гц, старая корзина, отличная от 25гд-26, хотя вряд-ли больше восьми дюймов.

        • Евгений пишет:

          Вот и все о том же: рама 10ГД-30Е отличается от рамы 10ГД-30Б, а рама 10ГД-30Б схожа с рамой 25ГД-26. При этом все эти головки калибром 8 дюймов и диаметром около 200 мм.

          • Чалов Денис пишет:

            Уникальна рама только у 10гд-30. У всех остальных и у 25гд-26 – одинаковы.

            • Евгений пишет:

              У совсем древних встречал раму, в которой всё было практически кругло-перпендикулярным. И в раме было не 4 окна, а то ли 6 то ли 8. Вы этот имеете в виду?

              • Чалов Денис пишет:

                Да, этот. У всех остальных рамы абсолютно одинаковы. При ремонте, когда то, не парился с названиями ставил корзины и те и те. Барыги их не очень берегли, ломали, вот и приносили на ремонт. Тогда и понял, что разницы нет у них.

        • Олег пишет:

          Корзина 10ГД-30 – 9,45 дюймов, подвес, конечно, меньше. Но и 8-дюймовых подвес меньше 8 дюймов.

    • Олег пишет:

      У оригинальных 10ГД-30 корзина никогда не красилась ни в черный цвет, ни в какой другой.
      Вынудили меня, запостил страницу на Литпричале.
      Здесь и внешний вид динамиков 10ГД-30, и двух их
      модификаций “Б” и “Е”.
      https://www.litprichal.ru/work/324961/

      • Чалов Денис пишет:

        А о чём спор? У меня были 10МАС-1М с 10гд-30 с синей наклейкой и 3гд-31. А вообще 10мас-1 от 1м отличались катушкой в фильтре. В не М её не было, кондер и резистор на вч. Что в 1М, что в 1 ставились 10гд-30 и 30е, когда выпуск 1 прекратили, в 1м ставили и 10гд-30б

  31. Андрей С пишет:

    ради интереса вскрыл свои старые самодельные АС. Внутри динамики:

    рама что у 10гд-30е что у 10гд-30е-32 одинаковы


    и насчет 7рублевого 3гд-31

    не знаю как фото выложилось.

    Ещё с отцом их собирали в 76году, фильтры потом переделывал.

    • Чалов Денис пишет:

      А как это? Как тут фотки оказались???

      • шел мимо пишет:

        а что, даже очень классно! пояснение и визуально посмотреть можно!

        • Евгений пишет:

          Вот как раз и фотографии древнего 10ГД-30Е. У меня был такой же, только без синей наклейки. Разобрал за убитость – теперь его подвижка трудится пассивным излучателем в коробке от 15АС-3 с парой 25ГДН-3. Кстати, даже утяжелять ничего не пришлось – резонанс подвижки примерно 34-36 Гц.

          • шел мимо пишет:

            мной пересланные фото 10гд-30 точно такие же, только без наклейки, надпись на керне и крашеная черная корзина.

      • LDS пишет:

        Я подкорректировал. Добавить может каждый, но ссылкой с внешнего сайта. К примеру, сюда загрузили: https://hostingkartinok.com/ и ссылкой вставили через код в поле комментария. Код простой, пример показан на странице “О сайте”. Абзац Комментарии.

  32. Alik пишет:

    А в справочнике объем указан 24 литра.

  33. eugene888 пишет:

    У меня одна колонка 10мас-1-рижская, старая, в лаковом корпусе, даже в инете фотографию с такой крапчатой обивкой не нашел, хотя раньше в комиссионках встречал. А другая-типовая? в полированном корпусе с алюминиевой рамочкой, бердская, с клетчатой мордой. Так мас-1 играет гораздо лучше, звонче, чем мас-1м. И басы лучшие и по верхам не так тупо звучит. Обе работают от аккорда-001, так что сравниваю воочию обе.

    • Сергей пишет:

      Акустическая ткань имеет очень большое значение. лучше когда ее вообше нет. клечатая как раз это вообще отстой полный включите генератор и вы услышите как она хлюпает по колонке. а верха от нее отражаются обратно. динамики неплохие и тот и другой. 3 гд 31 все ругают просто не нужно его пускать слишком низко

      • Vip Kit пишет:

        Слишком низко 3гд31звучит резко, с окрасом, а высоко( выше 10 Кгц),уже не играет.))

        • Alik пишет:

          Играет,и еще как.После 3гд-31 я к купольным ВЧ больше не вернусь.В фильтре 10МАС-1(М) на ВЧ звене стоит резистор аж 12 Ом.Естественно 3гд-31 не слышно,оптимальный резистор для этой ВЧ 5,1 Ома.

      • Серж пишет:

        Согласен с Вами .а кому сей ВЧ не в милость .покупаем за долларсы и радуем свой слух импортом чина )))

  34. юрий пишет:

    10мас-отличный ящик из фанеры+полировка–смотрится в комнате и нч дин отличный (где сейчас встретите дины литые да из мягкого металла)– поставить фазик в журналах Радио много доработок и никаких затрат- и сразу услышите разницу- сделайте одну колонку сравните потом другую

  35. Alik пишет:

    Да,фазоинвертор делает звук совсем другим.Отец давно еще делал,правда НЧ заменил на 35ГДН-1-8.

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      Динамик НЧ в 10МАС не рассчитан на вариант фазоинвертора, в ящике уже имеем могучий выброс на 80Гц, а с инвертором ачх будет просто трагической. Сказки про улучшенный звук 10МАС с добавлением порта рождены невежеством и отсутствием приборных измерений того, что делаешь. Вдобавок, качество басовиков по мере выпуска этих колонок упало ниже плинтуса , и дубьё с названием 10ГД-30 совершенно не похоже на изначально удачный 10ГД-30Е.

      • Михаил пишет:

        Для большой массы пользователей горб на 80-100 гц является хорошим басом. Куча сабиков, которые не играют ниже сотки, считаются чуть-ли не эталоном звука. Многие гул, и дребезжание номерного знака на авто считают “прокачанным” авто. Знаю по себе, в школьные годы, акустика 6ас-322 ноктюрн, считалась и мной, и всеми моими знакомыми, хорошей акустикой с могучим басом. По сравнению с разными современными автономными перделками, они и теперь имеют хорошие низкочастотные хар-ки. Я думаю, многие из таких “ценителей хорошего баса” в жизни не слышали ничего ниже 80 гц, как и я в те времена. А про 20 гц и говорить нечего, редкий зверь…

        • Константин пишет:

          Есть у меня мнение что будь им доступен нормальный АВ усилитель с 50/100Вт на канал заблуждение о наличии БАСа в 10МАС не стояли бы. Насчет 80гц это повальное увлечение SPL автолюбителей в силу не доступности из за конструкции автоакустики вожделенных 20/40гц.
          Еще хуже мне становится при взгляде на БУМбоксы эти чурки с платиковым нутром и светящимися динамиками имеют запредельный КНИ. А в сочетании с караоке и безголосым певцом и вовсе средство пытки не хуже акустической камеры из Гуантанамо.

          • Аудиостроитель пишет:

            Класс усилителя (А, АВ и т.п.) на наличие НЧ в акустике никак не влияет.
            Специфика акустики автомобильного салона позволяет гораздо легче получить 40-20 Гц с ровной АЧХ, чем в домашних условиях. Просто уметь нужно.
            А сравнивать 10МАС с малогабаритными Блютус колонками – действительно Гуантанамо. Полное.

            • Константин пишет:

              Не скажи. Многие сборки класса D страдают отсутствием баса ниже 100гц и задирают 300гц.
              Этим часто страдают китайские одноплатные усилки на PAM/TDA. О чем не раз упоминал в своих видео stalker29218.
              Более чем уверен что именно их и используют горе аудиофилы.
              Там с АЧХ не поможет даже самый “золотой провод” с изоляцией из жемчуга.

        • LDS пишет:

          Все верно.

        • EvAlex888 пишет:

          Ну,20 Гц.вряд ли кто услышит. Лично я не услышал 31 Гц.Хотя приборы показывали наличие их,использовался генератор.Динамик S90 шевелился хорошо,прибор показывал наличие сигнала,но ухо не воспринимало.А вот 40Гц,уже слышно.Так что,не имеет смысла гоняться за 20 Гц. Вы их всё равно не услышите.

          • LDS пишет:

            Тут есть возрастные ограничения. Конечно никого обидеть не хочу. Мне 27 Гц еще слышно. 30-31 Гц – отчетливо, их даже наш 35 ГДН дает. НО в музыке это другое дело. Дома эти самые низкие частоты могу поймать только в других комнатах.

            • Евгений пишет:

              Тут никаких ограничений нет. Посмотрите кривые равной громкости и всё будет ясно. К тому же часть информации на низких частотах воспринимается через тело и скелет.

              • Аудиостроитель пишет:

                Вот только информации этой в музыке не существует. В Природе – да, а (ОСОБЕННО!!!) в записях – НЕТ.
                И тело не частоту воспринимакт, а давление. Это из другой оперы.

                • Евгений пишет:

                  Тело хорошо воспринимает давление на НЧ, а ВЧ – поглощает. Я, например, тоже слышу и 30 и 25-27 Гц, но в общей музыке большой разницы заметить сложно…

                  По поводу информации – соглашусь. ИМХО, если иметь цель, то лучше добиваться хорошего воспроизведения герц с 30-40, нежели мучиться и добиваться его с 20. Огромной потери информации не будет, а этот вариант проще технически… Но тут, как говорится, каждому – своё. Кому-то нравится орган в субконтроктаве или негры, а кому-то другое…

  36. Игорь пишет:

    Добрый день!
    Буду делать новые корпуса для 10МАС.
    Если увеличить объем на 5-10 литров будет лучше или хуже.
    Так же хочу добавить пищалку.
    Заранее извиняюсь за бестолковость…
    Спасибо!

    • LDS пишет:

      Да только лучше будет. Баса больше, ниже бас должен быть немного.

    • Константин пишет:

      Пищалка там уже стоит 3гд31, просто она отстойная. Лучше заменить на 6гдв6 благо отверстия 100% подходят.
      Насчет увеличения корпуса тут есть момент.
      Если динамик на феррите 10гд30 то это вполне годный вариант.
      При хорошем раскладе можно посоревноваться с Вега 35АС105 и Электроника 25АС128.
      10гд30Е изначально лучше ферритового 10гд30 из за АЧХ которая позволяла использовать его и вовсе без фильтра(в полную полосу).

      • Александр Ростов-на-Дону пишет:

        недавно , зайдя на радиорынок в павильон динамиков, попросил дать звук на 10ГД-30. И был приятно порадован спокойным красивым звуком, певучим и ясным. динамик явно недооценен или скорее, попал в руки к дуракам. Хотя, сколь угодно примеров, когда на Сканспиках- ревелаторах умудряются сочинять бездарную мычалку и потом на выставку её возить.

      • Alik пишет:

        В чем 3гд-31 отстойная??

        • алексей пишет:

          Как вседа, ненависть к 3ГД31 объясняется совкофобией))))
          А если серьёзно, мощность у ней маленькая, что не позволяло полностью реализовать потенциал НЧ головы. Как выход из положения, их ставили в колонку до 4 штук.(20АС-1=2шт, 20АС-2=4штуки)

          • EvAlex888 пишет:

            В качестве вч головки,очень неплохо показывают себя 2ГД-50.Часто использовались в старых ламповых телевизорах.Они лишь чуть-чуть уступают 10ГДВ-…по чистоте звука.Специально сравнивал в двух колонках.В одной 2гд,а во второй 10ГДВ. На больших мощностях появляются искажения.А для нормальной ,адекватной мощности в квартире,вполне подойдут.

      • Александр пишет:

        Подскажите пожалуйста, если заменить вч динамики 3гд31 на 6гдв-6-16, нужно ещё что нибудь менять в фильтре

        • LDS пишет:

          Не дублируйте пожалуйста, все вижу)
          По-хорошему да, но что это уже измерения покажут. Сравните их по сопротивлению и чувствительность для начала.

  37. Игорь пишет:

    Ещё вопрос…
    Делаю новые корпуса для 10МАС1М.
    Получились примерно 25 л.
    Что посоветуете: (скажу сразу – войлока у меня нет)
    1. Положить мешок с ватой из старого корпуса.
    2. Оклеить стенки изолоном (типа как под ламинат кладут) толщиной 7…8 мм.
    3. Как то комбинировать “1 и “2” варианты…
    Спасибо.

    • Евгений пишет:

      Конечно, комбинировать… Если у Вас корпус – ЗЯ, то оклеить стенки изолоном в 2 слоя, а внутрь положить вату.

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      оклеивать стенки с целью убрать вибрацию стенок ящика- дело благое. Другой вопрос: чем и как мы будем контролировать результат. как обычно, слухометром? и почему именно два слоя, а не 15?
      Вся эта битва с вибрациями с умным видом, сколько помню себя, ни разу не подкреплена малой толикой измерений до и после. А учитывая маскировку этих призвуков звучанием динамика, размером колонок по отношению к толщине стенок, на эту ерунду можно не тратить силы, заодно сохранить полезный объем ящика, что куда полезнее для звучания.
      Поместить внутрь ящика поглотитель(применяю холофайбер для подушек) – вещь точно необходимая , результат предсказуемый и измеряемый. Остальное- суета и томление духа.

      • Евгений пишет:

        А при чём тут вибрация? Стоячие волны композитные материалы или, например, слоистые гасят гораздо эффективнее, нежели однослойные.

        • Александр Ростов-на-Дону пишет:

          изолон не является поглотителем по причине закрытых пор.
          значит, этим материалом- хотят вибрации погасить. Не затем же его клеить, чтобы полезный объём ящика отожрать?
          Стоячие волны на сотнях Герц убираются скромным количеством ваты, синтепона или что душе угодно, помещенных рыхло внутрь ящика.

          • Константин пишет:

            10мм поролона на все стенки “наше все” и никакие вибраторы не возьмут “православный поролон”.
            Кайтесь грешники с гудроном.

            • Александр Ростов-на-Дону пишет:

              что с поролоном делает время- нужно рассказывать? думаю, не нужно. Хотя, в своих англицких Селешинах , набитых странными фигурами из поролона, попытка замены его на что-то привычное успеха не принесла, вернул поролон. Секретный, значит, акустический. Что истинная правда.

              • Константин пишет:

                Поролон как и все на земле не вечен. Но будучи в кондиции материал отличный.
                В акустике СССР применялся для всего подряд от герметизации до изготовления конструктивных элементов таких как ФИ, ПАС в том числе и подвесов.
                Разве что диффузоры из него не делали(хотя может и было, просто я не знаю)

                • LDS пишет:

                  Для изготовления диффузоров от 100 АС-063 поролон участвовал как то)

                • Аудиостроитель пишет:

                  Поролон, как мягкий пенополиуретан, использовался в СССР для всего подряд по ряду причин.
                  1. Дешевизна.
                  2. Отсутствие знаний и понимания = и так сойдёт.
                  А проистекало всё это из отсутствия исходников и технологий.
                  ППУ – действительно материал широкого спектра применения, но его нужно “уметь готовить”.
                  Знания во многих случаях так и не появились, вот и пихают, клеят, уплотняют и т.п.

                  • Евгений пишет:

                    Особенно глубокие чувства у меня вызвал поролон когда я снял переднюю панель 50АС-106 1993-го года рождения (предварительно нарушив заводскую пломбу) и увидел, что поролоном бердские выдающиеся специалисты закрыли щель, образовавшуюся у криво посаженного в своё отверстие 35ГДН-1-8.
                    Лучше них, правда в 1991 году, работали только независимые латвийские специалисты: при разборке S-30A, опять же с нарушением заводской пломбы обнаружено, что в 1991 году на заводе решили, что прикручивать головки к ящику совершенно не обязательно, поэтому просто полили посадочные места какой-то незасыхающей уплотняющей гадостью, поставили в отверстия головки и, чтоб они точно не выпали, прикрутили-таки декоративную панель.

                • Пётр, Красноярск пишет:

                  Поддержу насчёт поролона. Лет 20 назад, когда был ещё школьником и руки чесались доработать отцовские 10МАС-1М, обклеил ящики изнутри акустическим поролоном. Ватные валики вынул. По звуку отметил изменения в лучшую сторону: низкие стали более очерченные, ушел бубнеж. Вообще, удивлен, что данные АС ещё обсуждают и комментарии свежие. Значит, модель и правда удачная :)

    • LDS пишет:

      Изолон только объем украдет. Положите мешок ваты или распушенный ватин/войлок. Я когда то оклеил стенки у 15АС-109 плотным войлоком, бас вообще пропал.

      • Аудиостроитель пишет:

        Уже писал в какой-то ветке, что многие АС в СССР прослушивались (изготавливались) именно в расчёте на пустой корпус и голые стенки. (информация не моя).

        • LDS пишет:

          Что-то в этом есть. Ибо второй корпус, который был не тронут (с голыми стенками и всеми призвуками) звучал.

        • Игорь пишет:

          У меня в старых корпусах 10МАС-1М – Все стенки и задняя – фанера…

    • Чалов Денис пишет:

      Во – первых, Поролон – это название фирмы, которая изобрела пенополиуретан. Во – вторых, прежде, чем совать в АС что-либо разберитесь, чего этим добьётесь. Вибрации стенок гасятся вибропоглотителями. К ним относятся массивные материалы с вязкой структурой. Стоячие волны – пористыми и лёгкими материалами. Волокнистыми неплотные материалы используются для виртуального увеличения объёма попутно гасящие внутренние переотражения звука от стенок корпуса. Злоупотребление каким-либо материалом может начисто угробить звук любого уровня ас.

  38. Игорь пишет:

    Вот в “Радио” 2-1978 предлагают сделать фозоинвертор 30х38 длиной 150…
    Стоит ли это делать?

  39. сашог пишет:

    В комментариях верно про закрытый ящик написали, только он с этими динамиками даёт годный звук. Я будучи школьником уже “улучшил” 25ас-309, вырезал дыру под порт ФИ, батины колонки завалил, короче. Ну мы тогда выживали как могли, по журналам Радио и пробам с ошибками.

    • Александр Бокарёв пишет:

      Закрытый ящик тоже хорош до некоторого предела, выше которого начнегтся болтанка диффузора и грязный бас.
      Я бы попробовал собрать колонку на 10гд30 в 30 литровом ящике, макете, послушать на слух поведение динамика на рпзных частотах, снижая их от 100гц до резкого спада отдачи, он укажет реальную полосу вниз. Одно условие, очень тихий звук, на пределе слвшимости и ухом нпдалеко от динамика. Тогда услышите реальную частотку.

  40. Новичок пишет:

    У меня такая проблема, есть две такие колонки но разных годов выпуска. Первая 1973 вторая 1974. Так вот, 74 года в конце названия стоит буква М, 73 “1” и нет катушки в фильтре. Сам я в этом ни чего не понимаю, может кто подскажет, поможет доработать этот фильтр или сделать новый.

    • LDS пишет:

      Катушка в этом фильтре срезает низкие частоты, которые идут у ВЧ динамику, делает кривую среза круче. Если там только один конденсатор, то срез более пологий, но все же будет работать. В идеале нужно поставить катушку.

  41. Сергей пишет:

    Здравствуйте, есть желание увеличить обьем колонки зя, высота 1 м. Дин 10гд30б. Вопрос: что сделать больше ширину или глубину? Спасибо.

    • LDS пишет:

      На сколько литров планируете корпус? Глубину, по ширине она и так не маленькая выйдет с таким НЧ.

      • Сергей пишет:

        Есть возможность глубину и ширину до 50см. Мучаюсь. Хочу трех полоски с хорошим обьемом. Есть две колонки родина1. В одной 4шт. 10гд30б и 2вч. В другой 4шт. 10гд36к и 2 вч. Фильтры на вч. Посоветуйте чайнику. Спасибо.

        • Аудиостроитель пишет:

          У двустворчатого шкафа объём ещё больше будет. Чего уж там на Родину размениваться!

          • Сергей пишет:

            Без сомнения, обьем шкафа больше, но патриот родину не продаст. Хотелось бы с размерами по конкретней. Спасибо.

            • Аудиостроитель пишет:

              А конкретнее, объём корпуса определяется НЧ головкой. Ширина имеет значение только для ВЧ головы, чем уже, тем лучше. Глубина вычисляется исходя из первых двух значений (если высота в 1000мм задаётся).
              P.S. А ящики от это Родины проще продать с доплатой.

              • Сергей пишет:

                Вы, мне как начинающему аудиостроителю посоветуйте какой проект осуществить на базе 4шт. 10гд30б. Спасибо.

                • LDS пишет:

                  По паре на корпус и общий объем.
                  Еще помню мне рассказывали о 4-х динамиках в одном корпусе, 2 мореля активных и 2 10гд30 как пассивные излучатели, рекламировали сказочный бас.

  42. Александр пишет:

    Подскажите пожалуйста, если вч динамик 3гд31 заменить на 6гдв-6-16, ещё что нибудь нужно менять в фильтре?

    • LDS пишет:

      У 6ГДВ-6 сопротивление в два раза больше. Чувствительность примерно равная. АЧХ вообще разная. Без изменения в фильтре никак. Но попробуйте. Если ВЧ будут тихо играть, уберите резистор, который идет на ВЧ или замените его на 6 Ом вместо родного 12 Ом. Но это так себе советы. Что там в итоге со звуком будет – загадка.

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      6ГДВ6 купольная, площадь невелика, стык с басовиком 10ГД30 в принципе невозможен без ямы на стыке. Единственное, что может заменить уродский 3ГД31, это новодельный Визатон TW6 или TW70 , он тоже бумажный, тоже конусный и неплохо работает на 1, 5 кгц
      Или попробовать на переходной шайбе установить 2ГД36.

    • Марков Николай пишет:

      Визатоны недешёвые, 2ГД-36 – шило на мыло. Попробуйте сначала заменить 12 Ом на 2 Ома, аж тогда 10кГц вылезает на 0дБ, в родном фильтре -6дб на 10кГц. Может, перехочется менять. А так для 6ГДВ6-16 попробуйте фильтр 5,1 Ом, 1 мкФ и родная катушка. Но фазировку и АЧХ никто не угадает, зона совместной работы динамиков 3…8кГц.

      • Марков Николай пишет:

        Дошло! С 12 Ом мощность, подводимая к 3ГД-31, = 5 Вт при подведении к 10ГД-30 20 Вт. Просто спасли ВЧ от сгорания, на АЧХ – плевали.

      • Александр пишет:

        Спасибо большое ваши ответы очень помогли! Посоветуйте ещё пожалуйста какой фильтр пустить на НЧ динамик? Не хочется его пускать на прямую. Советую катушку поставить от 1 до 2мнг и шунтировать её резистором ом 27 – 15 и конденсатор не нужен. Я что то сомневаюсь, хотелось бы ваше мнение услышать на этот счет

        • Александр Ростов-на-Дону пишет:

          Напрямую пускать басовик – пусть это останется на совести такое родивших. Наша задача- уравнять отдачу нижнего края басовой полки с верхней. Как это сделать- по микрофону , либо на слух. Но результаты разные. Слух как инструмент- вообще не инструмент. Его нужно с чем-то сравнивать, чтобы понять, что слышишь. Наскидку для 8-омного динамика взять 2-2, 7 мГн, для 4-омного 1-1, 5 мгн. И послушать, ровно или торчит что, глухо или наоборот с прикриком. В принципе, динамик сам по себе неплохо звучит, и с небольшой коррекцией может дать очеь красивый и комфортный звук

        • Марков Николай пишет:

          Так какой ВЧ планируете?
          Кто имеет 10ГД30 и может измерить индуктивность катушки на 1…2кГц или выложить характеристику сопротивления, дайте, пожалуйста, информацию. С ней можно сделать более-менее точную прикидку фильтра для человека.

          • АлекСаша пишет:

            Вч планирую 6гдв-6-16, он на 16 ом, для него планирую фильтр, резистор на 5,1 ом, конденсатор 1 – 2,5 мкФ и катушку 0,3 – 1,47мнг. Нч динамик планирую оставить родной 10гд-30 он на 8 ом, для него планирую фильтр, резистор на 10 ом, конденсатор на 3,9мкф и катушку 0,5 – 2мнг. Подскажите пожалуйста, по точнее ёмкость катушек, ну и в целом правельно ли я задумал?

            • Александр Ростов-на-Дону пишет:

              задумка правильная, но и разброс деталей-плюс-минус Космос)))

              • АлекСаша пишет:

                Александр Ростов-на-Дону, подскажите номинал компонентов фильтра верные?

                • Александр Ростов-на-Дону пишет:

                  Всей душой бы. Но в том случае, когда лично проведу вечер напротив колонки перед измерилкой. Тогда точный и конкретный результат. Мысль такая есть, сделаю и непременно. Но чуть позже.

                  • АлекСаша пишет:

                    Хорошо, услышал вас. Буду ждать ваших измерений

                    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

                      Самое обидное, что многие делают на них что-то очень звучное, но как обычно, ни единого замера. А я так не привык. Не к чему прибодаться)))))А ему -нравится!)))))

            • Марков Николай пишет:

              Провёл разведку. Оценил индуктивность звуковой катушки, исходя из данных по 35ГДН-1-4, учитывая более плотное расположение витков. Плясал от басовой полки в 85дБ, минус 1дБ падение на дросселе ФНЧ = 84дБ. Активное дросселя принял 0,8 Ом. АЧХ 10ГД-30 смотрел на сайте и в нете. Нужен провал порядка 5дБ с частоты 700 Гц и выше. Раздел около 5кГц. Без RC цепочки АЧХ НЧ динамика выше 4кГц задирается. Фазировка неизвестна… ЧХ сопротивления хорошая.

  43. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    Ничего. будем живы- сочиним двухполоску на базе динамика 10ГД-30.
    Динамик очень красиво звучит на мой слух, стоит повозиться.

  44. Сергей пишет:

    Если найти 10гд-30 из старичков у которых ещё относительно лёгкий диффузор, то такому очень поможет смена подвеса на очень мягкий. Добротность снижается, головка становится истинно компрессионной и бубнение в родном ящике почти пропадает. А если ещё перемотать катушку на 8 Ом в 3 слоя, то добротность упадёт до 0,2-0,25. Цифры не с потолка, правда измерены не мною. В компанию ему можно дать 3гд-42, или 1гд-4.

  45. Игорь пишет:

    Есть 10МАС-1 от радиолы Эстония 006 стерео, 10ГД-30/Е (НЧ)на кобальте в приличном состоянии. Хочу посмотреть 25 ас-2 или 25 ас-302. При прочих равных что лучше? Знаю что 10МАС-1 неплохие, про 25-е мнения разные от восторженных до полного г. Что скажете, уважаемые знатоки?

  46. Андрей Кравцов пишет:

    Народ, какой усилитель из советских с ними пойдет лучше всего?

  47. Олег OLD пишет:

    Было много вопросов по улучшению. В сети полно ответов, но лично я доверяю работам Шорова. нашел пару его статей, может кому пригодится:
    https://drive.google.com/open?id=1c0WSnAha3VNqUiEKFOdXqiURgDv0ahvi

  48. Андрей Кравцов пишет:

    Вопрос для тех, кто улучшал эту акустику по Шорову с заменой 3ГД-31 на широкополосник 2ГД-40. Вот у меня прямо перед глазами сейчас схема предложенного фильтра именно для варианта с 10ГД-30е и 2ГД-40. Так вот, в нем верхняя граница звучания 10гд-30 определяется конденсатором в 60 микрофарад. И нижняя граница звучания 2ГД-40 тоже определяется таким же конденсатором. Но проблема в том, что сопротивление-то у 2ГД-40 4 Ом, а у 10ГД-30е 8 Ом. Может там нужно 2гд-40А применять? У него-то как раз сопротивление 8 Ом и будет. И обязательно ли именно 2ГД 40 использовать? Просто есть в природе такие динамики как 5ГДШ-9, 8-оммные, а их посадочные размеры один-в-один как у 3гд-31, просто нужно добавить небольшие боксы-стаканчики. В общем, наведите на путь истинный)))

    • LDS пишет:

      Дайте схему или статью.

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      Смысл шоровской статьи именно вытащить сч -вч динамик из ящика, вместо ужасного 3ГД-31 применить ровный и звучный 2ГД-40, как внешний излучатель, лишенный резонансов тесного стакана и поддува от басовика.
      И обвалить басовик пониже, отдав всю качественную средину и верх широкополосу.
      И то, не факт, что точное следование статье приведет вас к 100-процентному успеху. за долгие годы возни с колонками никаким чудесам не верю.
      особенно страшат строки: сделал все точно, как вы советовали. Значит, сливай воду, сейчас начнётся. )))

    • Куприянов Александр пишет:

      Я в конце 90х это пробовал. 2ГД-40-8ом. В фанерной коробочке 20х11х11см. Без задней стенки ОЯ. Через ёмкость 10мФ. Подключал к разным НЧ (10ГД-30 , 8ГД-1-25 , 30ГД-2). И со всеми он звучал прекрасно. И СЧ и ВЧ было достаточно. Только я бы добавил регулятор громкости. Чувствительность у него выше. А не все любят много СЧ , многие убавляют. АЧХ у него хорошая , лучше многих. И лучше чем 5ГДШ-9.

  49. boo пишет:

    Есть вещи, которые в принципе не будут работать. Как надо работать, в смысле. Вот эта колонка как раз одна из таких вещей. Её невозможно заставить работать без реконструкции усилительной части. Этак колонка везде с “дырами”. Внизу она не может работать, поскольку головку всунули в совершенно не подходящий к её параметрам ящик. Результат – огромный выброс и резкий спад внизу. Хоть как-то сгладить результирующий гул можно разве что введением ЭМОС или отрицательного выходного сопротивления в усилителе. Середины у нее в принципе быть не может, поскольку головка поршневая и начисто не способна работать в мембранном диапазоне. Вверху – все прелести дешевой ВЧ головки. Выход один – использовать её с трёхполосным УМЗЧ. В нижней секции ввести ОВС для хоть какого-то мало-мальского выравнивания характеристики внизу. Для середины и на ВЧ поставить соответствующие головки. Или с использовать двухполосный УНЧ, а СЧ-ВЧ звено построить на качественной ШП головке, разделив полосу по поршневому диапазону НЧ головки. Но это всё равно полумеры.

    Хм… да, легко нам сейчас с высоты нашего времени говорить о том, что без малого полвека тому было супер-прогрессом :)

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      Как приятно читать мнение знающего и умеющего. Соглашусь во всем, кроме пожалуй, одного момента. Не теряю надежды повозиться с динамиком 10ГД-30, он произвел на меня недавно очень приятное впечатление, а за долгие годы я стал прислушиваться к внутреннему голосу.
      И есть мыслишка на досуге взать напрокат на рынке эту самую многострадалку 10МАС-1 и с ней поработать по-своему. Мало ли. Столько дворцов поделал из советского дерьма, может, это- не исключение….

      • boo пишет:

        Александр, так ведь 10-ГД-30 не виноват, что его не туда всунули и колонкой назвали :)
        При грамотном подходе – отличный динамик. Просто его время ушло.

        • Александр Ростов-на-Дону пишет:

          Угу. ” Подошли ко мне два брата и сказал мне старший брат: ты их лепишь грубовато, ты их любишь маловато, ты сама и виновата , а никто не виноват.” Новелла Матвеева.

    • алексей пишет:

      Ну, что ж так категорично-то? Десятилетиями 10 МАС работали-работали, а тут “не могут в принципе”. Единственная проблема советских колонок – их возраст – 35-40 лет. Хотя живы ещё, курилки.
      Трёхполоска на 10Вт? А смысл?
      Коли хотите много СЧ- берите ШП динамик из новоделов, толку больше будет, у них АЧХ ровнее, чувствительность больше.

      • boo пишет:

        Человеческий слух настолько адаптивная и самонастраивающаяся система, что перенесёт что угодно.
        Что значит “на 10 Ватт”? Она создаёт 80 Фон? – Да. Это колонки для квартиры. Малогабаритной квартиры, советской. Куда там больше шестидесяти дБ?
        Можно и без новоделов. 10-ГД-36 можно. Одна беда – та же, что и у 10-ГД-30. Ему ящик нужен размером с секретер, чтоб запел.
        Ну вот у меня кабинет 2,7х3,5 метра. Даже 10-МАС велика. А в зале тоже особо не приткнёшь так, чтобы не спотыкаться. Вот и соорудил трёхполоску 16х32х72 и забросил на верх мебели под потолок. Вот там 10-ГД-30 НЧ звеном с фазоинвертором. А куда деваться, если ничего готового под мои запросы нет нет?

        • Александр Ростов-на-Дону пишет:

          есть фантастического звука скворечники на оригинальных сотовых Тектониксах, от Алексея Петрушевского. Литра три объёмом, а такое выдали, что выставка Росхайэнда 2015 сбежалась на этот звук. Побывали они у меня дома, я измерил их ачх, она совпала с даташитной децибел в децибел, зву к тоже порадовал. Для наших каморок найти что-то круче этих “пердулек Петрушевского”, как их ласково обозвали ехидные слушатели, это вряд ли!

        • Александр Ростов-на-Дону пишет:

          Крутится в уме идея 10ГД-30 в небольшом ящике с ПАС, по Шорову. Статья в Радио про такую доработку вышла , когда мало что вообще понимал в этих делах, на графики смотрел, аки баран на ворота. Сейчас результат наверное порадовал бы, все движения под присмотром Его Сиятельства Светлейшего Князя Измерительного Микрофона.

  50. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    А кто про трехполоску вообще?
    Из того, что нынче и вокруг- так вполне себе колонку можно собрать , при наличии. А без наличия -так и 10МАС очень себе колонка, слушай и радуйся Кто мешает?

    • алексей пишет:

      На мой взгляд, эти колонки как танки КВ в начале Великой Отечественной – хорошие аппараты, но много было сожжено из-за неправильного применения. Их использовали на «танцульках», а так как номинал всего 10 Вт и хочется погромче…

      • Александр Ростов-на-Дону пишет:

        По мне, так низко поклонюсь авторам этих ящиков, что выпустили их много , народ успел на танцульках порадоваться и дома Бони М послушать.

    • Серж пишет:

      Сколько Вам лет если в 70-х их слушали ?))

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *