Изготовитель: ПО «Вега», г. Бердск.
Назначение: для применения в закрытых выносных акустических системах первой и второй групп сложности в качестве низкочастотного звена при работе в помещениях.
Технические характеристики:
Диапазон воспроизводимых частот: 50 – 5000 Гц
Неравномерность АЧХ: 14 дБ
Чувствительность: 85 дБ
Сопротивление: 4 Ом
Рабочая мощность: 15 Вт
Паспортная мощность: 25 Вт
Долговременная мощность: 30 Вт
Кратковременная мощность: 70 Вт
Коэффициент гармоник при подводимой мощности на частотах:
125 Гц: 7%
200 – 630 Гц: 5%
1000 – 2000 Гц: 3%
Частота резонанса: 55 Гц (±10 Гц)
Полная добротность: 0,5 (±0,1)
Эквивалентный объем: 8 л
Размеры: Ø125х76 мм
Вес: 2 кг
Конструкция:
Головка электродинамического типа, низкочастотная, круглая, с не экранированной магнитной цепью. Корзина изготовлена методом литья под давлением из алюминиевого сплава. Выпускался в двух модификациях, с номинальным сопротивлением 4 Ом (25 ГДН-3-4) и 8 Ом (25 ГДН-3-8).
Магнитная цепь:
- Кольцевой ферритовый магнит марки М28РА180 размером К110х45х16 мм.
- Керн диаметром 24,45 мм.
- Верхний фланец с отверстием диаметром 27,45 мм.
- Высота воздушного зазора 7 мм, его радиальная ширина 1,5 мм, индукция в зазоре 0,95 Тл.
Подвижная система:
- Звуковая катушка, намотанная проводом марки ПЭТВ-1 диаметром 0,224 мм, намотка двухслойная, в первом слое 47 витков, во втором – 46, высота намотки 12,3 мм, омическое сопротивление 3,1 Ом (±0,4 Ом). Высота ЗК 22,5 мм, внутренний диаметр 25,4 мм, внешний (вместе с намоткой) 26,5 мм.
- Диффузор из бумажной массы с пропиткой.
- Подвес тороидальной формы из резины, подклеиваемый к внешнему краю диффузора.
- Центрирующая шайба из ткани с пропиткой.
- Колпачок сферической формы из бумажной массы.
Этот динамик опередил технологической уродливостью на 25 лет все свои аналоги. Появившись к закату Hi-Fi он не дожил до рассвета Multimedia. Доживи Вега до наших дней, мы бы увидели штампованную корзину из НП-Сталь. Катушку с плоским проводом и каркас из фольги. Жаль не сканало.
А так на выходе имеем жуткий альянс.
Отвратительное качество сборки как железной части так и подвижной. Поэтому советую делать кастинг.
Недостатки: подвижная вымазана клеем в тех местах где его присутствие не логично!!!
Почти всегда криво наклеенный колпак. Короткие подводящие. 25гдн от RRR собран аккуратней хотя и у него подводящие короткие.
Центр магнитной и корзины могут иметь расхождения из за кривых отверстий в корзине(найдите другой динамик). Керн магнитной дает эффект полумесяца из за кривой наклейки(центрируйте повторно спички в помощь)
Рекомендую наклеить второй магнит, он повысит чувствительность и сдвинет резонансную частоту. Динамик лишившийся магнита не выбрасывайте его корзина и подвижная сгодятся как пассивный излучатель. Так сделал я, самоделка 2х25гдн3-4 + 1х10гд25RRR фильтр 1 конденсатор 4мкф на ВЧ в 12литрах..
Единственный недостаток данного решения “сложность”, даже ЗЯ не так критичен к герметизации. Малейшая утечка и басы пропадают.
Море ПВА и пластилин в помощь.
Так динамик не виноват, что его криво собирали)
Как компонент, это замечательный образец, добротного, маленького басовичка, с нормальным диапазоном частот.
Насчёт подводящих, мало того, что они короткие, так ещё и не обладают, в силу своей конструкции (плетение), достаточной гибкостью. Ещё и ощутимо “шуршат”.
Это, наверное, единственное, что нужно исправить.
Остальные доработки, только под микрофоном, потому-что результат не предсказуем.
Улучшается-ли звучание – чаще нет, изменяется – однозначно.
Сергей: В том что он не виноват вы правы. По этому рекомендовал кастинг. Прекрасен он ровно до тех пор пока не встретишь
Для проекта использовал 300р динамики с авито 6шт. Горелые и с мятыми пыльниками 25гдн3-4.
Экземпляры с горелой катушкой пошли на ПИ.
Отличная акустика для ПК в составе усилителя JLH”69 из Ali.
В любом случае он лучше Gembird SL120/8 и LG 6400SCSG03B.
Я больше к тому, что-бы не насиловать бесполезным “тюнинХом”, целые и исправные экземпляры.
Даже, тот-же доп. магнит, приносит пару, очень неприятных моментов. А уж разборка, магнитной системы, без последующего намагничивания – смерть динамику.
Звучание изменится фатально.
Десяток пар гембиртов и ЛЖ, мелочь, по сравнению одной подобранной парой 25гдн)
Сергей: Магнит снимал с убитого динамика с неправильной осевой центровкой. Так что потеря такого экземпляра не трагедия!!
Что за неприятности сулит доп магнит поверх фланца? Кроме повышения чуйки на 1~2дБ и снижения полезного объема АС на 0,5л?
То, что у вас были нерабочие динамики, это я понял)
Я про доработки в целом.
В случае с магнитом, чувствительность повышается не везде, а к сожалению, там, где не нужно, для этого типа динамика. И косяков не исправляет, не единого.
Ну не сказал бы что наклейка доп магнита его убивает. АЧХ динамика в целом конченная и до наклейки магнита была. Так что сильно испортить что то не получится.
С магнитом впадина в районе ~4500 стала пологим склоном и неплохо срослась с ВЧ.
В любом случае эта сборка наследует все недостатки 2 полосных систем как например сшивание полос на границе резонансного выброса обоих головок с очевидным провалом.
а разве в нем корзина сталь? вроде же алюминий!
Алюминий конечно. Автор коммента скорее всего имел в виду если бы на стали начали делать было бы еще хуже.
магнитная система у этого динамика и так достаточно мощная. Ставить дополнительный магнит без запаса по ходу подвижной системы может закончиться весьма печально.
Я у же неоднократно говорил и еще раз повторюсь, дополнительный магнит позволяет повысить чувствительность, но никак не влияет на механические данные подвижки, а равно и ее резонансы- это несколько разные вещи. Поставьте хоть бы десять магнитов, динамик будет срабатывать на более меньшем сигнале, но силы, воздействующие на катушку будут соизмеримы. Многие путают, подводимую мощность динамика и его акустическую.
Уход резонансов-это заслуга усилителя. Чем выше показатель демпфирования, тем лучше гасятся резонансы. А дополнительный магнит, ко всему прочему, вызывает и более высокое напряжение самоиндукции на зажимах динамика, а это большая мощность торможения подвижки.
Отклеивать не буду. Сутки клеил самодельным зажимом. Хвала 88 клею и терпению.
Надеюсь, правильно приклеил, а то вместо усиления будет снижение индукции в зазоре)
Отклеивать уже не надо, если правильно приклеено, но давить максимальной мощностью не следует.
Можно еще немного усилить действие допмагнита, если сверху его прикрыть какой жестяной банкой (или П- образную скобу с загнутыми во внутрь “ножками”) с таким расчетом, чтобы ее края замыкались на фланец. При этом не должно быть контакта с основным магнитом!
такая нехитрая штука даст небольшую прибавку чувствительности и будет своеобразным экраном для всей магнитной системы
Приклеил на взаимное отталкивание.
Насчет скобы или жестянки посмотрю.
В любом случае это не кобальт теряющий свои свойства лежа.
шел мимо-интересно ты кто ? Теорией владеешь хорошо. Давно вижу на сайтах. А я телемастер. Практик. Хлама всякого полно, экспериментировать есть над чем. И когда работы нет экспериментирую. Двойной магнит со скобой пробовал. И все эксперименты демонстрирую друзьям, меломанам-аудиофилам. Переключаю тумблером родную колонку и переделанную. И они оценивают. И двойной магнит никто не услышал. Это миф. Потом я его убрал и оставил как было. Но заметил, что приклеенный на отталкивание магнит стал слабее. Размагнитился. Вот так.
Провел замер динамика без и с допмагнитом. Отдача выросла на 0,3 дБ. Микрофон увидел, я -нет. Есть польза от наклейки допмагнита но в плане присадить поле рассеивания , такое делается для динамиков в кинескопных телеках, чтобы пятна по экрану не шли.
Вера в чудо за пятак неистребима в умах. Вместо взять приличный дин начинается шаманство и поиски Грааля.
И совсем иной подход был у приятеля, он нашел подходящий магнитопровод к своему басовику, удвоил магнит, собрал, отдача скакнула вверх, добротнось упала, бубнежка исчезла. Вот это – нормальный ход
Александр Ростов-на-Дону: удвоил магнит
С этого места подробнее, пожалуйста.
Найден был новый магнитопровод с длинным керном, от нашего басовика, туда наклеены два ферритовых бублика, размеры магнитной системки счастливо совпали с фирменным динамиком Браун, с его куцым магнитом и тяжелой подвижкой. В итоге Браун превратился в достойный динамик с добротностью в районе 0,4, нет и намека на прежний чудовищный резонансный горб.
вставлю свои 5коп.
такой вариант применения нескольких магнитов предпочтителен:
-легче состыковать 2 магнита и не надо напрягать мозг, как их склеить;
-магниты становятся проводниками силовых линий друг друга, а по сему, в месте стыка поле рассеяния(потери) незначительное, и почти вся сила магнитов замыкается через рабочий зазор как и у обычного динамика.
– смотрится несколько привычнее
Для достижения эффекта от наклейки внешнего магнита нужно добавить и и внешний металлический магнитопровод для достижения максимальной индукции в зазоре динамика. Площадь сечения магнитопровода должна быть достаточной, сравнимой с площадью сечения керна (от жестяной консервной банки толку будет мало). Существует еще один способ увеличить магнитную индукцию в зазоре – намотать на магнит обмотку, создав динамик с подмагничиванием (постоянным током), но это на любителя. Так практиковалось в 30-50 годы по причине отсутствия хороших магнитов. Некоторые производители использовали дополнительную обмотку в качестве дросселя для фильтрации анодного напряжения,убивая сразу двух зайцев.
Есть чертеж в разрезе?
Визуальная информация воспринимается лучше. Возможно LDS тоже заинтересуется для обогащения материала сайта.
замеры, замеры, замеры…..
Александр, я не спорю про то, что допмагнит дает мизерную прибавку. Надо понимать, что на эффективность использования этого магнита влияют несколько факторов:
1. правильность наклейки- чуть не совпали полюса и у вас увеличенное внешнее поле рассеяния, при чем ослабевает и поток в рабочем зазоре!
2. размер самого наклеиваемого магнита и его коэрцитивная сила-согласитесь, что бесполезно клеить магнит меньший, чем стоит на самом динамике(маде ин чина в расчет не берем-внешний блеск-пустое наполнение).
3.размер керна- если керн находится в состоянии близком к насыщению, а нормально рассчитанная магнитная система таковой и должна быть (если не считать особенности технологии, конструктива, старения и тд), то дополнительный магнит, даже очень мощный, прибавки ощутимой не даст.
4.применение скобы, стакана, или даже консервной банки, как крайний вариант, позволяет несколько “причесать” силовые линии и направить их в нужном направлении, снизить поле внешнего рассеяния.
Дополнительный магнит, исходя из сказанного, не панацея для любого динамика, а лишь для того, где есть в этом смысл: с размагнитившимися магнитами, если разборка не сулит ничего хорошего; В старых динамиках, где керн большой, а магнит сравнительно маленький , да еще и ослабленный от времени…
Что до “причесать” силовые линии от основного магнита дополнительным магнитом, чтобы не было пятен…..Александр, ну вы меня просто разочаровали! Какой дурак будет вешать магнит с ОТКРЫТЫМ внешним полем, чтобы убрать поле другого магнита? Эта чушь кем то когда то сказанная в нете (читал такие высказывания на разных форумах) и катится до сих пор.Неужели трудно сделать эксперимент с двумя магнитами и опилками и понять, что и как взаимодействует?
Впервые дополнительные магниты на серийных динамиках применили немцы в 70-х годах. Они сделали некие измерения, на основании которых заявили, что повышается чувствительность на 2-3дБ и снижаются искажения. Нигде, ни в какой научной(или околонаучной) литературе нет и быть не может такого утверждения, что дополнительный магнит снижает воздействие на кинескоп цветного телика по причине полной абсурдности утверждения. Если дополнительный магнит, как Вы утверждаете, “причесывает” силовые линии основного, то основной действует прямо противоположно на дополнительный!
Я уже не говорю, что поток внешних силовых линий увеличивается в разы!
Я когда то пытался экспериментировать с 4гд-35 в этом плане. С магнитом от другого 4гд-35 ощутимого увеличения отдачи не наблюдал. Пробовал ставить магниты более мощные, благо было где брать горелые динамики), бесполезно!-нельзя влить в сосуд больше его объема!
Допмагнит не панацея для увеличения чувствительности, но,
вместе с тем, считаю, что применение дополнительного магнита может быть оправдано в некоторых случаях.
Можно спорить до хрипоты, но ситуация с допмагнитами вот такая простая, как пять коп и сложная, как рупь на чернило, а у вас в кармане только 99 коп
Что до поставить хороший дин и морочить голову… правильное, мудрое решение!!
Но есть история Икара!… Кто то же должен сделать некий эксперимент, чтобы получился этот ХОРОШИЙ ДИН!
Свой охотничий рассказ про наклееный допмагнит, не закрытый экраном, взял из жизни, работал с пищалкой Фостекс FT-17H , у неё под пластиковой нахлобучкой, закрывающей магнит, есть ферритовая шайба. наклеенная на нижний фланец. Она меньшего размера. Точно такую же конструкцию много раз видел в бюджетных басовичках из всяких ВВК . Зачем так делается- видимо по разным причинам, скорее всего именно с целью добавить сил хилому иагниту.
Насчет компенсации поля рассеивания – могу ляпнуть, тут с вами не спорю, но когда мне доказывали, что отдача вырастает чуть не на 3дБ, а я намерил 0,3, то себе я верю больше.
Впервые про доммагнит увидел в Радио, из немецкой статьи в Функшау, там применили такую штуку в сочетании с магнитным экраном именно для работы в цветных теликах, сегодня там можно встретить только такие динамики, с колпаком на магните и никаких других. Наклееный небольшой магнит и без экранирующего кожуха вызвал странные мысли, одна из них -о снижении поля рассеивания. Мысль вполне дурацкая и не проверенная, тут не спорю.
В разумных пределах человек способен повторить любой увиденный им предмет с относительно высокой степенью точности. Степень точности зависит от наличия опыта и кривизны рук.
Например сдвоенный магнит на длинном или удлиненном керне на 35гдн1-4. Я повторил хотя примером был 75гдн1-4.
Кроме самого керна нужен еще и “хомут сантехнический ремонтный” которым и центруем магнитный сендвич вовремя склейки.
Поскольку магнитная на 35гдн1 и 25гдн3 идентичная тот же хомут использовал для центровки дополнительного магнита на 25гдн3.
Насчет внешнего магнитопровода подробнее можно?
Например в виде чертежа в разрезе или ссылки на ресурс. Я открыт для знаний и теорию проверяю практикой после которой некоторые теории становятся “аксиомой” а некоторые “ересью”.
На заре увлечения акустикой снимал АЧХ 20гдс без акустического оформления и удивлялся изменению таковой в корпусе.
а что Вам непонятно с “внешним” магнитопроводом?) берете обычный стакан из магнитомягкого металла и вот вам внешний магнитопровод. Нечто наподобие 2-гд36, 4гд-36. Стакан выполняет двоякую роль- проводника силовых линий и магнитного экрана.
Либо П-образный магнитопровод, наподобие 3гд-5рр или 3гд-6рр. Главное, чтобы эта подкова замыкалась на фланец. Эффект, примерно тот же, что и со стаканом.
В любом случае, площадь сечения должна быть достаточная, чтобы максимально захватить силовые линии. При недостаточном сечении будет перенасыщение и часть силовых линий будет замыкаться за пределами магнитопровода и не в тех местах, где надо.
Увидел и понял о чем речь. подкова как 3гд6 более повторяемая.
один важный детал для нормальной работы магнитного экрана. Верхний фланец обязан быть хотя бы вровень с ферритовым магнитом, а лучше- выступать за его края. Что обычно – наоборот.
Верное замечание. Экран по своей ынутренней повергости не должен касаться магнита ни рвзу! иначе получим магнитное КЗ
Каркас катушки высотой 30мм это наверное предельные значения. И при неправильном расчете есть вероятность что катушка будет биться об нижний фланец.
Прошу прощения за оффтоп, но подскажите, замена 25 ГДН-1л (10 ГД-34) на 25 ГДН-3-4 (15 ГД-14) в Кливер 50АС-201 имеет ли смысл? Чувствительность одинаковая, резонансная частота – тоже.
Просто гордая цифра “50” в названии этих полочников не понятно из чего получилась, ибо предельная кратковременная мощность у штатных 25 ГДН-1л всего-то 30 Вт, а вот у бердских динов предельная кратковременная аж 70 (ну, хоть ближе к истине “50”)
50АС они стали из за предельной нагрузки на 1сек.
Прямо скажем это сродни обозначению мощности в PMPO красивая цифра для повышения продаж.
Так по паспорту же 30 Вт предельной кратковременной, это та самая мощность “до сгорания”. У меня же бумажные паспорта сохранились..
А по поводу замены 10ГД34 на 15ГД14 – “шило на мыло”?
Они разные даже по резонансу и АЧХ.
Только в закрытом корпуса на 10л у них одинаковое поведение. Настройка ФИ у них своеобразная.
У аж про то что у 15гд14 магнит от 10гд30Б(25гд26Б) и упоминать не стоит. Этот магнит имеет большее магнитное поле и суммарно может выдать до 50вт при хорошей катушке.
Но родные катушки от 15гд14 бумажные и темнеют уже при 30вт. Замена каркаса на алюминий даст прирост в +15вт.
Тогда это не было сделано, и мне тоже не понятно откуда цифра 50 в акустике Кливер. Но думаю это просто маркетинг(наеб). И да 15гд14 в Кливер стоял не от Вега(БРЗ), а Северодонецк или Красный Луч.
Динамик становится приятней если сменить подвес на ППУ от 20гдс3-8. Или китайский ППУ калибра 4,5″ или 5″.
Приятней в сторону низких частот? Еще слышал что этот динамик ставят в чв корпус, так ли хорош такой вид оформления эффективен?
Одни позитивные отзывы от оформления ЧВ.
Помогите ссылочкой на чертеж короба бандпасс для этого динамика
С ПИ как он буде себя везти?
Прекрасно себя будет вести. Пример – 15ас/208. Главное – нормальная сборка, а не как получится со щелями, вкривь и вкось.
И не стоит ожидать на выходе сабвуфер на 15 дюймах, не тот формат.
А где можно отремонтировать полность такие неподскажете
Если не умеете сами, возможно, проще такой купить – они ещё встречаются за умеренные деньги.
Вопрос таков, попалась пара таких динов сгоревшими катушками. Мотать самому желания нету. На алике есть готовые катушки на алюминии на 8 ом. Диаметр их 25,5мм , родные 25,4мм. Вопрос, подойдут ли? кто нибудь менял на такие?
А вы откуда будете? В Украине продают ремкомплекты на основные советские динамики!
Вроде как люди хвалят бас 25гдн-3-4 на Веге 15ас-109 и 25ас-201 , но у меня Веги с таким динамиком по басам так себе ,а вот на колонках Кантата и Сонет такой же динамик выдаёт действительно интересный ,глубокий ,подробный бас.
И это норма? или с моей Вегой что то не так?
А Вы динамики переставьте в другую АС и послушайте. По дороге найдёте 5 щелей в корпусе.) Разные параметры у динамиков.
Да у меня вроде все стыки клеем пролиты ,и синтепончик даже в меру есть.
Интересно есть ли какая то альтернатива клею ПВА , а то он сохнет долго,а столярный пва не рекомендуют.
Может есть какая нибудь строительная замазка -липучка . Феном её расплавить и она все стыки заполнит
может просто дины не родные стоят в вашей веге?) частая схема развода людей!) меняют 25гдн3 на 25гдн1 а там в басе просто небо и земля разница!
Родные , 25гдн-3-4 ,я проверил) Но на Кантате и Оде диффузор не такой чёрный и колпачёк блестящий, в остальном вроде одинаковые.
Может быть дело в том ,что у меня вега 15-109 ,но фильтр был поставлен от 25-101 , так как я купил её без фильтров.
Вроде бы модели идентичны ,за исключением параметров катушек ,и резисторов ,но разница не большая
фильтра идентичны должны быть, разве что вы с полярностью попутали или вам неправильно указали. Пыльники разные на них были. Может герметичность корпуса нарушена у 15ас.
Да что угодно строительное в тубах для пистолета. Жидкие гвозди, силикон. Вам же надо от них воздухонепроницаемость, а не усиление шва.
Я детали своих АС перед склейкой прохожу фрезером, поэтому щели изначально минимальные. Они полностью заполняются ПВА при склеивании. После высыхания я оставшимся лаком/краской прохожу всю внутреннюю поверхность. Хоть АС и стоят в квартире, но полная влагозащищённость даёт неплохую гарантию что от сезонных колебаний влажности не появятся щели
Внутри колонку красить не советую. Теряется суть древесины. Становится пластик , с увеличенной отражательностью. Появятся стоячие волны , резонансы , равные длине волны от стенки к противоположной стенке и между углами.
Аудиофилия какая-то.
Затухание в материале не меняется, плёнка лака слишком тонкая чтоб влиять на свойства ДСП. От корпуса требуется максимальная жесткость, а стоячие волны прекрасно разбиваются на меньшую длину перегородками, а уж волны малой длины полностью уходят с небольшим куском ваты в центре.
Если бы это было не так, то корпуса из камня или металла не годились бы для АС. Пример звонкости металла с металлическим колоколом будет некорректен. Добавьте внутри колокола десяток перегородок и пригоршню ваты и колокольный звон исчезнет.
Все эти игры с материалом АС нужны лишь для тонкого легкого корпуса, отзывающегося на звук. Тяжелый жесткий корпус звучит одинаково хоть из пластика, хоть из дерева, хоть из бетона, или мрамора. Лишь бы суммарный вес и жесткость была одинаковой при сравнении.
Сделайте АС из твёрдого пластика весом 100 кило, стенками 5 см. и с чвстыми перегородками как в лабиринте и весь “пластикоый” звук исчезнет. В случае НЧ даже наполнитель не понадобится, с СЧ хватит немного ваты. Главное шторочку повесить чтоб слушатель не знал что играет. Аудиофильские легенды почему-то исчезают когда не видишь что играет.
У меня была 15 АС-109, хороший бас был у них для такого размера.
Качество баса зависит от жесткости подвеса, центрирующей шайбы, качества и материала их изготовления, соотношения их гибкостей, а также звуковой катушки. Но так как последняя почти никак не изменялась с годами и заводами, то в этих динамиках ее можно не рассматривать. Лучшие результаты по звуку имеют дины с тонкой эластичной резиной подвеса и жесткой центрирующей шайбой.
здесь же— наберите 25гд32 –этот же 25гдн3 4 но с двойным магнитом– и меньше стучите по клаве а больше читайте и проводите экперементы-соберите схему для измерения Fрез дина и пробуйте с доп магнитом и без него– и смотрите на показания приборов- какая чуйка какой F рез—меняется другой более важный параметр–не зря ставили 2й магнит
Статья откорректирована, добавлены новые фото.