Radiotehnika S-50B

Изготовитель: “Radiotehnika”, г. Рига, Латвия, выпуск с 1982 года.

Radiotehnika S-50B Radiotehnika S-50B

Напольная 3-х полосная АС с фазоинвертором Радиотехника ”S-50B” предназначена для высококачественного воспроизведения музыкальных и речевых фонограмм в стационарных бытовых условиях с подводимой мощностью 20 – 50 Вт. В АС имеется индикация перегрузки, срабатывающая при подаче на АС сигнала с уровнем, превышающим ее паспортную мощность.

Основные технические характеристики S-50B:

Диапазон воспроизводимых частот 40 (-8 дБ) – 20000 Гц
Чувствительность в диапазоне 100 – 8000 Гц при мощности 1 Вт: 85 дБ
Неравномерность АЧХ в диапазоне частот 100-8000 Гц: ±4 дБ
Характеристическая  чувствительность: 0,356 Па/√Вт
Номинальная электрическая мощность: 25 Вт
Паспортная электрическая мощность: 50 Вт
Номинальное электрическое сопротивление: 8 Ом
Минимальное значение полного электрического сопротивления: 7,5 Ом
Гармонические искажения АС, при звуковом давлении 90 дБ на частотах:
250 – 1000 Гц: 2%
1000 – 2000 Гц: 1,5%
2000 – 6300 Гц: 1%
Используемые динамики:
Размер: 580х 314х256 мм

Вес: 15 кг

Radiotehnika S-50B

Конструкция S-50B

Корпус АС выполнен в виде прямоугольного не разборного ящика из древесно-стружечной плиты, фанерованой шпоном ценных пород дерева. На стыках стенок корпуса с внутренней его стороны установлены элементы, увеличивающие жесткость и прочность корпуса.

Radiotehnika S-50B Radiotehnika S-50B Radiotehnika S-50B Radiotehnika S-50B Radiotehnika S-50B

Головки, установленные на лицевой панели АС, обрамлены двумя декоративными накладками, изготовленными из пластмассы и окрашенными «под металл» или без окраски. Одна накладка обрамляет головки СЧ и ВЧ, а также – верхнюю половину лицевой панели АС, другая — головку НЧ и нижнюю половину лицевой панели. Головки СЧ, ВЧ и НЧ защищены металлическими сетками. Верхняя накладка крепится с помощью 8 шурупов, а нижняя с помощью 10. Головка СЧ с внутренней стороны изолирована от общего объема корпуса пластмассовым кожухом в форме усеченного конуса. Все головки расположены на лицевой панели симметрично относительно вертикальной оси симметрии АС. В верхней части лицевой панели крепится шильдик с изображенными на нем кривой АЧХ звукового давления и названием АС. В правом верхнем углу имеется индикатор перегрузки АС, а в нижней части панели — прямоугольное выходное отверстие фазоинвертора размером 100х24 мм и с частотой настройки 37 Гц.

Radiotehnika S-50B

Radiotehnika S-50B Radiotehnika S-50B

Radiotehnika S-50B

На задней стенке АС установлен шильдик с основными техническими характеристиками и колодка с зажимами для подключения соединительного шнура. Внутренний объем АС 27 л. Для уменьшения влияния на АЧХ звукового давления и качество звучания АС резонансов внутреннего объема корпуса, он заполнен звукопоглотителем, представляющим собой маты из технической ваты, обтянутой марлей. Маты расположены и закреплены на внутренних поверхностях стенок корпуса.

Radiotehnika S-50B Radiotehnika S-50B

Фильтр S-50B

Внутри корпуса на единой плате смонтированы электрические фильтры, обеспечивающие электрическое разделение низко-, средне- и высокочастотных полос АС. Частоты раздела, обеспечиваемые фильтрами: между головками НЧ и СЧ — 900 Гц (±50 Гц); между головками СЧ и ВЧ — 5000 Гц (±500 Гц).

Radiotehnika S-50B

Radiotehnika S-50B

Radiotehnika S-50B Radiotehnika S-50B

В конструкции фильтров и блока индикации перегрузок применены резисторы типа ВС, МЛТ, СПЗ-386, С5-35В, конденсаторы типа R73-11, МБГО-2, К50-12 и катушки индуктивности на пластмассовых литых каркасах. В комплект поставки входят четыре пластмассовые ножки, которые при необходимости можно крепить к основанию корпуса.

Схема фильтра S-50B из паспорта:

Схема фильтра S-50B из паспорта

Схема фильтра S-50B из книги:

Схема фильтра S-50B из книги

S-50B – руководство по эксплуатации

Тема на форуме по S-50B

624 комментария: Radiotehnika S-50B

  1. Valery пишет:

    Всем привет! Помогите разобраться. Вскрыл свою акустику. В электронном деле слаб но смутило то что с минусовой клеммы идет черный провод на конденсатор С4 затем на плюсовую клемму НЧ динамика. Причем минусовая клемма динамика (правая) как то невнятно слегка помечена красной краской. Собственно где что и правильно ли подключен динамик?

  2. kolobrkin пишет:

    Красной краской обычно помечают “+”. Попробуйте проверить полярность динамика обычной батарейкой.

  3. Valery пишет:

    Всем привет! Когда разобрал акустику увидел на фазоинверторе поролон. Что это – изоляция фазоинвертора или этот поролон используется для регулировки? Последнее мне кажется сомнительным – сложно представить что на производстве в каждой акустике регулировали частоту настройки фазоинвертора!? Если это так то может кто знает какая общая длинна (с поролоном) у фазоинвертора?

    • LDS пишет:

      Привет. Похожее есть у S-30b (https://ldsound.info/10-as-222-radiotehnika-s-30b/). Пришлите фото лучше.

      • Андрей пишет:

        Здравствуйте приобрёл недавно данную акустику разобрал и увидел что на фазоинверторе был слипшейся поролон вот меня интересует нужно ли делать новый? если да то какие размеры насколько он должен входить на фазоинвертор и какой толщины длины должен быть этот поролон?
        Фото для того чтобы понимали о чем я говорю

        • ldsound пишет:

          Здравствуйте. Точных данных по поролону нет. Можно только визуально по фото прикинуть какой он должен быть.
          Какой длинны сама пластмассовая труба? Если сможете фото загрузите.

        • Alexander пишет:

          Толщина 5 мм
          Ширина 65 мм
          Длину не помню, вокруг фазоинвертора обернуть чтобы сходились концы без особой натяжки.
          Выступление за край фазоинвертора 5 мм

        • Игорь пишет:

          Кто знает размеры фазоинвектора?

    • Евгений пишет:

      Поролон там, если не ошибаюсь, удлиняет туннель фазоинвертора и препятствует его “свисту” при больших потоках. Это своего рода “фишка” Радиотехники, так как встречается во многих их АС как советского так и более позднего периода. Поролоновое кольцо так встречается на фазоинверторах таких АС как “Союз” 130АС-002 и 100АС-103. Возможно, что и в семействе АС “Эстония” 30(130)АС-002 и -003 такое тоже имело место быть.

  4. Valery пишет:

    Пару слов о впечатлениях после разборки акустики. Колонки на заводских пломбах поэтому в них никто кроме меня не лазил. Когда снял лицевые панели первое что бросилось в глаза это то как закручены саморезы на ВЧ и СЧ динамиках – ощущение что их наживили а потом докручивали молотком )). Фазоинверторы кроме того что приклеены намертво так еще и прихвачены степлером. Поролон на фазоинверторе чистой воды изоляция так как прямо над ним расположен НЧ динамик.
    Никакой регулировкой, о чем предполагалось постами выше, там и не пахнет. Пластик внутренней части фазоинвертора то ли со временем то ли с завода (скорее так с завода!) немного заужен.
    Что бы не говорили провода разводки и подключения динамиков не убедительны. Сечение очень малое.
    Подвес СЧ динамика тканевой с пропиткой задубел. Точно так же по моим ощущениям задубела и центрирующая шайба динамика. Ход диффузора очень короткий.
    Колпачки диффузоров на двух динамиках приклеены с небольшим смещением.
    СЧ динамик своей корзиной плотно садится в стакан вообще не оставляя какого либо зазора для движения воздуха внутри. Звукопоглотитель СЧ динамика в одной колонке 16 г. в другой 29 г. Пластилиновая изоляция в одной колонке вообще отсутствовала.
    Звукопоглотитель в корпусе одной акустики – 160 г., в другой – 206 г.
    Коммутация насколько я разобрался сделана правильно. Ну по крайне мере в обоих колонках одинаковая.
    Как то так. Неплохое впечатление оставил корпус. Крепкий, сделано аккуратно.
    Долго смеялся. Я как неизбалованный меломан считал что они играют ну, более или менее нормально. Как и что там могло играть нормально!))
    Первая мысль – выкинуть их к едрене фени. Но решил все же заняться и восстановить до нормального, рабочего состояния. А потом выкинуть в свой огород ))).
    Первое что считаю надо сделать это самому или отдать в ремонт СЧ динамики и заменить подвесы и центрирующие шайбы. 2. все же заменить провода коммутации на провода большего сечения. 3. надо как то, не знаю как я в этом не шарю, провести ревизию элементов кроссовера и где необходимо заменить на новые с сохранением номиналов. 4. Попробовать в сравнении с родным балластом демпфирование внутренних стенок акустики.
    Если есть здоровые предложения и советы с удовольствием прочитаю!

    • Иван пишет:

      Если ни разу не менял подвесы. То купи какие-нибудь убитые колонки, потренируйся. Когда я на СЧ подвесы в первый раз менял, очень было жаль, что не все динамики размером с НЧ. Не стоят они крупных вложений. Элементы кроссовера если живы, я бы не лез. Звук вряд ли улучшишь, а аутентичность изделия будет потеряна. Хотя у меня при смене фильтра на 25 ас 309 звук изменился весьма заметно. Но заводское исполнение удалось сохранить. Но у меня на руках было 2 варианта заводских фильтров. Толще, не всегда лучше. Я стараюсь обойтись заменой клемной группы. Никто при продаже не оценит, а чем изделие ближе к заводскому исполнению, тем на сегодняшний день интереснее. Наши колонки покупают не для звука.

      • Алексей пишет:

        Не обижайте наши колонки s-50 не слушал, но колонок лучше Веги 25ас-109-2 (мои без вмешательств) не встречал. Открою секрет усилителем пользуюсь Электрон 104-стерео, немного доработанным, и скажу Вам никакая лампа, германий, бриги, барки, эстонии даже и рядом не стоят. (весь секрет усилителя: простая схема на дискретных элементах). На моём тракте прослушивались тестовые треки знающими “специалистами” которые кроме импорта ни на чём больше не слушают, так вот, челюсти у них отвисали и уходили они задумчивыми и грустными. Так и Вы судите о нашей акустике, а Вы послушайте Вегу 25ас-109-2 и поймёте что не всё золото что блестит. И скажу Вам честно импорт не покупаю из экономии средств, потому что суть не в названии усилителя, а в простоте конструкции усилителя и в использовании в схеме дискретных элементов и не дай Бог микросхем. С уважением.

        • Valery пишет:

          Конечно о вкусах не спорят но для меня минусы веги это внешний вид и качество изготовления. Прилепив колпачки серебристого цвета и вытянув провода из корпуса без клемм они отбили, по крайне мере у меня, все желание иметь такую акустику. Акустику не слышал но не раз встречал мнение что пятидесятые звучат получше!?

          • Алексей пишет:

            В s-90 пищалка 6 ГДВ-1-16 в Веге 10 ГДВ-2-16, так что по высоким уже превосходство а другие динамики аналогичные, так что лучше играть не будут)

        • Турист пишет:

          Вот иногда читаешь таких писателей и… уже конечно смеха нет , а есть сожаление к людям!!! Оказывается “колонки Веги, с усилителем Электрон 104, вот и весь секрет , что бы челюсти отвисли от прослушивания…” Дай Вам Бог, денег заработать на приличный импортный винтаж и тогда челюсти у Вас не отвиснут , а отвалются навсегда….

    • Инженер пишет:

      Здоровое предложение—
      1.СЧ динамик и должен быть тугой с жестким подвесом(вы 30ГДС не держали в руках)
      2,вату вложить ту же распушив(одинаково)
      3,провода там 1.5 квадрата(не трогать! они медные!)
      4,попробуйте сделать их(колонки) “закрытый ящик” заткнув ватой фазоинвертор и заложив синтепоном весь объем колонки так чтобы магнит НЧ динамика слегка упирался в синтепон.(делается быстро-минут за 15,а убирается еще быстрее!
      5,Убрать сетку перед ВЧ динамиком

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      Тяжелая беда советских колонок- неважные пищалки, неспособные работать ниже 5 килогерц, на которых у них могучий резонанс. Поэтому участок до 6-7 кгц приходится отрабатывать малоподвижному среднику, с его дикой неравномерностью , неважной детальностью и узкой направленностью. Полученный букет пороков не позволяет в принципе добиться хорошего звука. Тем более, что в массе случаев доработка колонок с важным видом сведена к набивке стакана со средником куском ваты . Как супервариант- под динамики проложен уплотнитель для окон. Ни единого замера, все на слух- или отзывы зашедших приятелей .
      Звук может сильно поменяться в лучшую сторону с заменой никудышней пищалы – на “кудышнюю” , тот же Визатон SC10n, работающий с 2, 5 кгц и до 20 кгц, с ровнейшей ачх, что позволяет ограничить работу средника с 500 до 1500 Гц, вся пакость от неравномерности останется за бортом, направленность на вч получится широченная, звук не будет зависеть от положения слушателя перед колонками.
      Заявлять эти вещи позволяет некий скромный опыт по доработке этих трехполосок. Была тема на форуме Сергеева, но там дурацкий движок уничтожил все схемы и ачх замеров, кое-что сохранили форумчане. При желании можно здесь в клубе создать тему доработки S90, а я там же отвечу на все вопросы. АБ.

      • Валерий пишет:

        А зачем пищалкам частота ниже 5 килогерц ?

      • Huan Kaktus пишет:

        Тогда уж и середину заменить на визатоновскую, а НЧ на 10ГД-30Е второй версии. Переловатить, кончно, фильтр под все это добро, и получится вполне вменяемая акустика 🙂

        • Игорь пишет:

          Просто поменять СЧ динамик на хороший. Фильтр настроить на 8000 гц. Не надо трогать пищаль. Всё.

    • Владимир пишет:

      Добрый вечер, Валерий! Если Вы еще не завершили свои “действия” с акустикой, и, тема для Вас еще актуальна, то я, как бы хотел Вам помочь, направить на нужное русло…. Так, как я вижу, Вы двигаетесь не совсем в правильном, скорее, совсем в неправильном направлении(если, конечно, хотите…). Упаси Бог!!!!, Вас подумать какой-то коммерческий интерес с моей стороны. Скользя по ВСЕЙ ТЕМЕ, я понял, что вопросов( а с моей стороны – объяснений) просто, как говорят: х…ва туча… Простите меня все, за каламбур, никого не хочу обидеть!!! Просто эта тема мне отттчень… хорошо знакома. Тут писанины по этой теме, со всеми объяснениями на довольно хорошую “Методичку”. Могу и по скайпу, если че… Если, конечно, Вы хотите докопаться до ИСТИНЫ! Я из Минска. Буду рад обьяснить свсем с “0”, что, и от куда берется… С уважением к вашей теме… Владимир.

      • Valery пишет:

        Как то пропустил ваш пост! Если собеседник владеет вопросом то пообщаться это всегда хорошо! Я тоже из Минска. Как с вами можно связаться!?

        • Владимир пишет:

          Просто пестня! Вы из Минска!!! Да просто ко мне приходите, я Вам все на пальцах расскажу и покажу!!! Т.е. наоборот ,… покажу, и расскажу, и даже дам послушать.

        • Юрий пишет:

          Скажите, пожалуйста, какие провода идут наS-50. Ответ на почту [email protected]

      • Максим пишет:

        Здравствуйте, Владимир, можно ли пообщаться с Вами на тему S50B? Если да то как можно с Вами связаться?

      • Илья пишет:

        Здравствуйте
        Я за помощью).

    • Игорь пишет:

      “Первое что считаю надо сделать это самому или отдать в ремонт СЧ динамики”. Не правильно. Выкинуть СЧ динамики. Как слабое звено в любой Советской 3-х полосной колонке. 5 000гц – верха СЧ динамика – насмешка. Фильтр на 5000 настроен. Соответственно ВЧ динамики с 5000 играют. Это правильно разве – на ВЧ динамик 5000 гц подавать!!!! Они хрипят, песочат, горят. Заменить СЧ динамик на динамик с бумажным подвесом. Что бы играл примерно 10 000. Перенастроить фильтр на 8000 гц. И основной “косяк” на Советских динамиках уйдёт.

  5. Valery пишет:

    Ок спасибо!
    Фильтр не трогаю. Провода оставляю. Верну поглотитель на место и ради эксперимента заложу вату. Достать ее, действительно, потом не проблема но хотя бы сравню звучание.
    Только не понятно что все же делать с подвесами СЧ динамика. Я их чутка пригладил, размял. Вижу явных трещин и разрывов нету. Т.е. они целые. Наверное смажу какой нибудь байдой и верну на место. Буду дальше понаблюдать. Как то так.
    И еще – в стаканах СЧ динамиков разное количество звукопоглотителя. В одном стакане так точно явно не доложили. Количество этого поглотителя расчетное или по принципу заполнить объем стакана?

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      Как раз с переделки фильтров и нужно начать. Удачнее всего выполнены фильтры в колонках Амфитон 50АС-022, там НЧ вообще не трогал, все идеально и звучно, подправил средник, заменил пищалку на Визатон, с макияжем ВЧ фильтра и результат получен достойный. В теме про 50АС022 есть все картинки, можно понять. что было- и что стало.
      А в 35АС или S90 c фильтрами тяжелая беда, они формально правильные. но результат чудовищен.

  6. Valery пишет:

    Если кому интересно…
    Собрал акустику. Подвесы СЧ динамиков промазал. Если этого хватит не надолго то подвесы все равно пойдут под замену. Пока тактильно подвесы стали однозначно мягче. В стаканы добавил синтепона.
    Внутренние стенки одной колонки задемпфировал синтепоном 300 плотности. Вырезал куски и просто вставил в распор (вернуть до первоначального состояния не составит труда). Так же закрыл фильтр. Заводской поглотитель не добавлял.
    Вторую колонку собрал так как она была по заводу только опять же добавил в стакан СЧ динамика немного синтепона (в одной колонке было совсем немного).
    Вся внутренняя коммутация в обоих колонках осталась прежней по заводу.
    Прослушал сам. Слушали по очереди еще три человека. Музыку ставил с диска Dali разноплановую. По результатам прослушивания все сошлись во мнении: 1. Акустика стала звучать лучше от первоначального состояния до снятия пломб и разборки. 2. Колонка с демпфированием давала заметно более объемный и очерченный звук и он не был кричащим и слушать ее было комфортно. В некоторых композициях было ощущение что колонка по заводу просто “не работает”, а в некоторых композициях обе колонки выдавали одинакового качества звук но в большинстве композиций звук из модернизированной колонки отличался.
    Теперь осталось попробовать в колонку с демпфированием дополнительно заложить заводской звукопоглотитель и сравнить еще раз дабы решить что делать с этой ватой.

    • Инженер пишет:

      Следующий этап- сделать фильтр для синфазной работы динамиков – придется перематывать катушки и изменять емкость конденсаторов (для расчета требуется знать расстояние между центрами динамиков)
      “”Теперь осталось попробовать в колонку с демпфированием дополнительно заложить заводской звукопоглотитель и сравнить еще раз дабы решить что делать с этой ватой.”””– уже писал как заполнить колонку синтепоном.

  7. Valery пишет:

    Все что делаю чистой воды эксперимент. Пока это единственная моя акустика но то что буду покупать новую это очевидно. Пятидесятые устарели и не могут тягаться с современной акустикой. Так что я не тот и это не грабли. Модернизация делается с расчетом на то что все можно без проблем вернуть к исходники поэтому никаких синфазных фильтров и прочего.

    • Инженер пишет:

      до 100 тысяч ни одна современная акустика не тягается даже с S-50B…. Было с чем сравнить. да и так советские- алюминиевое литье динамиков– запад– металлическая штамповка,,, СССР- корпус ДСП,, запад– мдф(бумага) ,,СССР- катушки фильтров без сердечника–запад с сердечником! СССР – конденсаторы неполярные бумага– запад электролиты!!!!
      С другой стороны — если денег много…

  8. Valery пишет:

    Смелое заявление. Но как бы там ни было импорт стоимостью в 100 тыс звучит лучше. Было с чем сравнить.

    • Инженер пишет:

      Вы сравнивали западные с которых выжали все возможное и советские которые даже не настроены фильтры.

      • Vip Kit пишет:

        Были у меня S-50b, с магазина, под пломбами.
        Средние частоты задавлены так, что барабаны не слышны, высокие орут, тарелки не сформированны – жалкое подобие, в звуке много,, железа” и ,,песка”. В целом ,,тоналка” задрана на ВЧ и провалена на СЧ. Колонки – абсолютный Low- end !
        Источник и усилитель были классом выше – Maranze 63/SE и Yamaha A6a.

        • Valery пишет:

          Средние должно быть как раз наоборот.

          • Чалов Денис пишет:

            В s-50b последовательно со средником катушка больше 2 мГн – средние сильно давятся.

            • Чалов Денис пишет:

              Этого никто не знает! Ваты там должно столько, сколько потребует конкретный динамик в конкретном корпусе

              • Valery пишет:

                Вы хотите сказать что на производстве тестировали каждую колонку и высчитывали количество ваты и закладывали ровно столько сколько нужно для данной акустики!?

                • Чалов Денис пишет:

                  Нет, кидали столько, сколько получитсяD. Иногда нисколько не получалось. Если хотите, как завод хотел, 15×25=375 грамм на колонку. 400 грамм в колбаску и к боковой стенке.

  9. Valery пишет:

    Так все таки кто нибудь знает сколько звукопоглотителя должно быть в акустике!?

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      Если в инверторе с закрытым средником и достаточно низким срезом басовика- то нисколько.

      • Чалов Денис пишет:

        +100500 как пишут сейчас :). Но у s-50 срез около 1000, немного ватки не помешает.

  10. Valiko пишет:

    …Valery…звукопоглатитель работает как ФИ…и чтобы настроить на определенную частоту надо считать…имеется простой калькулятор….

    http://www.mh-audio.nl/Acoustics/PResonator.html
    …удачи и всех благ…

    • Чалов Денис пишет:

      Да Вы что?! Какой фазоинвертор??? Это звукопоглотитель. Призван погасить звуковую волну с тыльной стороны излучателя.

  11. Сергей пишет:

    Имелось ввиду вату, как и ФИ – настраивать надо под конкретный динамик.

    • Чалов Денис пишет:

      Если так, то ладно. А в ссылке, которую дал Валико, описан расчёт звукоуловителя, а не поглотителя для ас.

    • Valiko пишет:

      …Вы правильно поняли, в основном большой ящик для НЧ и его надо настраивать…а просто забить колонку ватой и потом убирать по немногу пока звук понравиться…это дело колхозника, каждому вопросу надо подходить как профессионал, даже если этим не являешься…всех благ…

  12. RRR-Ak пишет:

    В колонках плохо работают пищалки. На что можно поменять ВЧ в качестве эксперимента? Вот нашел я пищалки на 8 ом. Можно ли их использовать без переделки фильтра? И если нельзя, то можно ли последовательно накинуть резисторы, чтобы сопротивление вновь стало 16 ом?

    • Чалов Денис пишет:

      Когда рука болит, можно в качестве эксперимента её отчекрыжить и пришить руку обезьяны? Или если колесо проколол, поставить от трактора “Беларусь”? Ну вдруг так лучше будет? Или не будет. Ну кто его знает…
      Любая ас – законченное самостоятельная конструкция, любое перетыкивание каких бы то ни было элементов превращает её в ящик с динамиками.

    • Vip Kit пишет:

      Если в качестве эксперимента, то лучше вынести макет фильтра наружу и экспериментировать.
      Для 8 Ом динамика – номинал конденсатора, в 2 раза больше, а номинал индуктивности, в 2 раза меньше. Тогда, можно сохранить частоту среза ВЧ.
      Я, делал по другому. Басовик поменял на аналогичный 4 Ом, индуктивность оставил родную, конденсатор заменил на другой – МБМ 0,05 Мкф.
      Частота среза НЧ сползла на октаву, и АЧХ стала поровнее и протяженные, с хорошей отдачей на басе.
      А вот с СЧ и ВЧ динамиками, пришлось повозится.

      • RRR-Ak пишет:

        То есть на место сгоревших, лучше найти такие же?

        • Vip Kit пишет:

          Если звук устраивает – да.

          • RRR-Ak пишет:

            Ну так я по этой причине и хотел попробовать ВЧ какие-нибудь другие. Одна пара С50 полностью заводская. А во вторую воткнуть новые пищалки. Вдруг звук станет приятнее. Но я так понял что будет только хуже?

            • Чалов Денис пишет:

              Будет непредсказуемо. Без микрофона не суйтес в ас. Исключительно доводка до заводского состояния.

            • Vip Kit пишет:

              Пробуйте, в оригинале S-50, совсем не эталон звучания ))
              Да, и цена АС не высокая.

            • Valiko пишет:

              …на запорожец хоть мотор от бмв – все равно останется запорожцем с мотором от бмв…как я понял, у Вас появился потребность в хорошем звуке, это колонка не эталон звука…все зависить от ваших возможностей…все это надо сдать…и прикупить три пары динамиков хорошего качества и фанеру 18-25 мм…набрать кондеров и катушек на вторичном рынке и собрать колонку своей мечты…если всех слушать подряд – жизнь мимо пройдет, так и не узнаете на что Вы сами способны…жизнь одна и все надо пробовать…по крайней мере будете знать свои возможности…всех благ…

              • Чалов Денис пишет:

                Я, вот, Феррари себе хочу. Попробую её собрать. Интересно, жизни моей мне хватит? Пойду на автофорумах поспрашиваю, с чего начать.

                • Valiko пишет:

                  …для начала, закажите феррари-кит…и будет у Вас феррари в разобранном виде…всех благ…

                  • Чалов Денис пишет:

                    Зачем мне кит? Я хочу сам сделать и собрать, узнать на что я способен.

                    • Valiko пишет:

                      …Денис Чалов…Ваше намерение похвально…но я хотел бы Вас предупредить…дело в том, состав алюминиевого сплава для блока цилиндров феррари итальянцы держат в секрете, и второе блок управления двигателем даже они заказывают на стороне…и хотел бы отговорить делать это в гараже домашних условиях, да и китайские чипы часто подводят…ну никак не обоитись без кита…
                      …возвращаясь нашей теме, немцы предлагают очень много хороших схем, которых можно повторить на наших МГБО…всех благ…

    • Володя пишет:

      Возьми вместо 3гд2, 3гд-4500, в идеале подходят, а по звуку намного лучше, если найдешь, даю подсказку, эти динамики выпускались а акустике 6ас-2

  13. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    Обратите внимание на ачх колонки в описании. Особенно участок от 7 до 20 кГц. Есть подозрение, что во время замера ачх стрелку самописца прижали пальцем, получив совершенно ровную линию.
    Сколько всяких частоток видел. но такой ровной- никогда. Тем более, от 3ГД-2.

    • Сергей Гудков пишет:

      Александр, вы что ещё верите этим графикам из справочников, паспортов и рекламных анонсов? Я бы предложил всем участникам форума владельцам звукотехники более критически относится ко всем обещаниям реклам и по возможности лично проверять соответствие заявленных и измеренных характеристик, но это мало кто может и хочет делать, звук это как религия и в графики, ватты, децибеллы фирменный лейбл принято верить и радоваться. Ведь больше радует ровный график?

      • Александр Ростов-на-Дону пишет:

        Будете смеяться, но верю графикам замера динамиков до сих пор. Особенно скандинавских мастеров. Там, если присмотреться, можно увидеть на протоколе измерений и условия замера, и объём ящика и прочие примечания. Поэтому их замеры не отличаются от своих собственных , а цифры Т-С совпадают с поведением динамика на картинке.

        • Сергей Гудков пишет:

          эти графики должны быть сертифицированными B&K , а аппаратура их мало кому доступна, да и зачем по ГОСТу АЧХ АС должна укладываться в некий диапазон по уровню, например + – 4 дБ, и каждую выпускаемую колонку измерять никто не будет, её АЧХ это как статистическое значение мат. ожидания в некоторой области. Вот лица Брюля и Къера монополисты средств измерения АЧХ. Один учёный, второй продавец.

          • Евгений пишет:

            По советскому ГОСТу были поля допусков для различных классов аппаратуры.

            Брюль и Къер делали весьма высококлассную, надёжную и удобную измерительную аппаратуру. У меня на работе до сих пор работают 35-летние анализаторы спектра 2032 и 2034 и многое другое.

  14. Valery пишет:

    Подскажите комплектовались ли с завода пятидесятые высокочастотником 6 ГДВ-1-16 с шелковой диафрагмой? Какая граница частоты при этом была 20 или 18?

    • Чалов Денис пишет:

      Из шёлка союз пищалки не делал. Тканевые 3гд-2 играют до 18, в силу своей мягкости, 6гдв-1 – до 20. Не заморачивайтесь с заменой. Какие найдёте дешевле, такие и ставьте.

    • Евгений пишет:

      Возможно ошибусь, но S-50 не выпускались с тканевыми ВЧ-головками. По крайней мере, такой заводской вариант ни разу не попадался.

  15. Андрей пишет:

    всем привет нужна ваша помощь, хочу приобрести такие колонки, какого года выпуска их лучше брать? насколько я знаю их с определенного года начали
    удешевлять

  16. Valery пишет:

    Имхо. начали удешевлять с 89-90 годов. соответственно до 89 включительно акустика будет в шпоне это и есть первый признак “правильных” колонок. если лицевая панель крепится саморезами с шайбами то к такой акустике присмотреться стоит повнимательнее. если акустика в пленке то это 90 и выше. ее брать не стоит но опять же – нужно смотреть состояние акустики.

  17. Valery пишет:

    “Тугая” эта акустика конечно пипец! Сколько наблюдал никогда не видел, при увеличенной громкости, сколь заметного движения диффузора. Слушаю только при включенном темброблоке. Разница с включенным директ на усилителе ощутимая. Меня терзают смутные сомнения – может что то не так с моими пятидесятыми? Как думаете? Что можно проверить? Или это нормальное состояние для этой акустики? Как она играет у других?

  18. Alexander пишет:

    В моём случае по сравнению с кливер 150ас, s50 бубнящие убавляю нч. S50 подключены к одиссею 010, кливера к одиссею 100, сравнивал подключал к обоим усилителям. Поролон на фазоинверторах s50 восстановил использовал из солнцезащитных козырьков москвича, измерял по остаткам на одном из них.

  19. Владимир пишет:

    Тоже пришлось эквалазер покрутить, середина завалена низы дубасят.. достались в плачевном состоянии, прогерметил проклеил изнутри межвенцовым утеплителем, фазик удленил еще под нч сделал доп. подушку из синтипуха басы вроде позажатей стали гула такого нету, высокочастотники от s-30 поставил с тканевым куполом.. ну вроде уже начинает нравиться как играют..

    • Владимир пишет:

      дп. фото..
      и может кому пригодится – тонгенератор
      ural-auto.ru/services/tone-generator/

  20. Владимир пишет:

    Сорри!!! Может я, или, может Вы меня не правильно поняли… ???? Я так понял, что Вы отказались от общения по этой теме. Я просто не имею опыта общения в форумах. То, что я смогу Вам объяснить, Вы, потом можете выложить здесь же,если захотите. Свои работы могу показать.Первая АС, с которой все началось, затем было много других АС, усилитель… Не хочу хвастать, но Техникс-полный УМ я отправил на дачу.В первой АС два динамика аналогичны двум в АС50, только не СЧ.По чистоте, прозрачности, детализации( не говорю о мощности и чувствительности на НЧ превосходят даже Кливер 75 АС -001, которые я продал).Первый раз меня зацепил поролон, которым обмотан Ваш ФИ, мое второе возмущение на Вас, то что, Вы сделали с динамиком СЧ). Такая “щель”(ФИ) как у с50, чтобы не гудела должна быть сделана из гранита, как минимум, не из ПВХ(вот откудава ваш непонятный поролон, который со временем превращаецца в труху, и, ета щель начинает издавать звуки, которые не относятся к природе, а тем паче к музыке.Задайте себе вопрос, что хорошего в природе вышло,…вылезло,… вылилось,…появилось на свет БОЖИЙ из квадрата или из прямоугольника???Эта тема (по ФИ)отдельная глава, скажу кратко- лучшая форма сечения ФИ, на МОЙ взгляд – это круг, но никак не щель… По форуму дельные советы слушайте от Д.Чкалова, Инженера(мой коллега) и Александра Р-На-Дону… Если кратко из этой АС нужно удалить СЧ!!! перемотать фильтры, заменить и настроить ФИ “круглый”(не прямоугольный, нне квадратный, не треугольный, лучше заранее поинтересовацца, почему у старых духовых органов трубы КРУГЛЫЕЕЕ…, и выдают они НЧ мама не горюй!!!). Сделать демпфирование корпуса( “виртуально” увеличивает объем АС). И т.д… и тп…
    СЧ динамик нужно найти другой. Лучше, чем стоял в “Кливере” я не слышал, кроме тех, которые на моей первой АС. В справочниках их нет, динамики из спец оборудования… R(f200)= 22 Ом; R(f1kHz)=27 Ом; R(f10kHz)= 33 Ом.Размер -3″. Чувствительность и чистота звука потрясающая. Стоят в параллель из-за небольшой мощности.

  21. Valery пишет:

    Буду пытаться объясниться на пальцах. На плате фильтра зелененькие, вертикально прикрученные саморезами – что это и если они окисленны их стоит заменить?

    • ldsound пишет:

      Это проволочные резисторы С5-35В. Они всегда такие на вид. Уберите “окислы”, проверьте контакт ну и номинал для успокоения души. Они очень живучие, практически “вечные”.

  22. Евгений пишет:

    Купил недавно такие, давно мечтал. Включил и понял что фаза перепутана у нч на одной колонке, а на другой блок фильтра болтался. Пришлось разбирать, они на пломбах были. И что я увидел поразило меня.
    1) Они обклеены черной ЗАВОДСКОЙ пленкой, никогда не видел.
    2) Блок фильтра тупо не докрутили на заводе, и он отвалился, два болта нашел на магните нч
    3) Была перепутана фазировка во входе у одной колонке
    4) ИЗМЕНЕНА СПЕЦИАЛЬНО (ибо на двух колонках именно так) фазировка СЧ и ВЧ. В оригинале на ВЧ фаза обратная. В моем случае ВЧ прямая фаза, а СЧ обратная. Есть предположение, но довольно странное. Дело в том, что на динамике 20ГДС был шильдик от 6 ГДВ! Возможно их перепутали, а на стадии сборки смотрели на шильдик?
    5) И самое “вкусное”, на СЧ колпаки идут ВВЕРХ ногами. То есть колпак вовнутрь. в момент поклейки видимо перепутали, но есть предположения что сделано умышленно. портить не хочу, снимать колпак. Поверх него новый нельзя, вес увеличется. К тому же колпак не сильно влияет на АЧХ.

    • Евгений пишет:

      П.С
      6) В фильтре на катушках есть сердечник. Но это точно завод.
      Хочу поделиться фотографиями. Уж больно они странные. Но играют (после доведения до ума) лучше чем СОНИ от центра, а большего мне и не надо 🙂

      • Valery пишет:

        подвес на сч резиновый?
        смотрю на фильтр вашей колонки и понимаю что это половина от того что установлено в моей акустике!

        по поводу колпачка – не буду утверждать однозначно но думаю что если на ачх влияет криво приклееный колпачок то ваш вариант тем более.

        я так понимаю акустика производства девяностых?

        • Евгений пишет:

          Подвес не резиновый, тканевый. Фильтр родной, так и должно быть. Производство 91ый год. Ну а про колпачек что ж теперь, достались за дешево. Играют хорошо. 20ГДС сам по себе не лучший СЧ динамик, так что чего уж ждать от него. Конечно плохо что колпачек такой, но теперь ничего не сделать, снимать точно не буду, нет опыта. Я считаю что это не критично, хоть и не правильно.

        • Евгений пишет:

          В моем фильтре заменены лишь индуктивности, стоят с сердечником, все остальное так же. Я смотрю на фото что должно быть. Прикрепил фото.

      • Радик пишет:

        а у меня и внутри все шпоном обклеено

    • Alexander пишет:

      По поводу фазировки сч-вч на ранних версиях в противофазе был сч позже начали подключать вч в противофазе

      • Владимир пишет:

        Извиняюсь, не спец в этом, это разве правильно? Думал фазировка должна быть + на +, – на -.. что-то озадачили, как вообще правильно должно быть?

        • Евгений пишет:

          Фазировка в данном случае определяется из условий хорошего согласования полос вблизи частоты их раздела в области совместной работы головок. По крайней мере так должно быть…

          • Евгений пишет:

            Я понимаю. Но есть схема, и там четко сказано как подключались динамики. В моем случае фильтр изменен только индуктивностями, а вот фазировка была не как по схеме. Но может так решили на заводе что лучше. Я сделал как и должно быть, мне больше понравилось. В исполнении обратной фазы СЧ появлялась что-то подобное объемному звуку, не естественно.
            П.С. На фото где фильтр саморезы это уже я вкрутил, и 2 капли термоклея тоже мои. Все остальное не тронуто.

            • Евгений пишет:

              Возможно, при сборке торопились, а возможно собирали на “итак сойдёт”, год-то уже независимой Латвии. Поэтому и собрали то, что получилось, как получилось…

    • Евгений пишет:

      Фильтр у них какой-то странный… На заводской совсем не похож…. А какой год выпуска?

      • Евгений пишет:

        Написано 91ый. Я сам удивился. Но это точно с завода. Ибо пломбы были. И кому в голову придет менять на сердечники.

        • Евгений пишет:

          Экономия 30-40% медной проволоки заставит пойти и не на такое…

          • Николай пишет:

            О том, что на Западе мотают на сердечник в целях экономии меди, пишет ещё Алдошина, в своей книге про громкоговорители. Похоже, она даже восхищается этим.

        • Valery пишет:

          Начало девяностых период заката… Тогда было не до качества. Задача – выжить…
          Думаю что она больше восхищается идеей. Ибо задача любого производителя оптимизация, сэкономить на производстве, заработать больше а на выходе сделать конкурентный продукт.

          • Евгений пишет:

            Я Вас, возможно, расстрою: сталкивался с поделками Радиотехники из 90-х и 2000-х – там не лучше. На сайте есть фото акустики Сакта, например. Качество головок, кстати, тоже не ахти…

            • Евгений пишет:

              Да нет, не растроюсь. Немного жаль конечно, может и подделка, а может так собирали, из чего было так сказать. Но в любом случае, достались мне они за 3000. Чему я рад, в моем городе вовсе 1 экземпляр, и тот я урвал. Как бы то ни было, раньше у меня стояли СОНИ SS-L90h. Радиотехника их во многом превосходят. Чему я безумно рад 🙂

  23. Valery пишет:

    Дико извиняюсь но так как я далек от электрических дел все же хотелось бы разобраться с фазировкой. На заводской схеме акустики динамики как подключены по фазе или в противофазе? И еще (учусь )) ) на схеме ВХОД это плюс или минус ?

    • ldsound пишет:

      ВЧ перевернут по отношению к СЧ и НЧ динамикам.
      Вход (1) это плюс
      Общий (2) это минус, ушел на общий по схеме.

      • Valery пишет:

        Спасибо!
        На схеме точка возле динамика это плюс?

        Соответственно СЧ и НЧ динамики подключены +на+, -на- .
        ВЧ динамик, как вы написали, перевернут, т.е. минус у него подключен на плюсовую клемму а соответственно плюс на минусовую. Я правильно понимаю?

        • Alexander пишет:

          Да всё верно, но бывают ещё что ВЧ и НЧ подключены +к+ -к- а СЧ на оборот +к- а -к+

          • Valery пишет:

            Зачем так делалось!? Ведь на схеме только ВЧ динамик подключен обратно!?

            • Евгений пишет:

              Так делается для лучшего согласования полос в зоне совместной работы головок

              • Valery пишет:

                Евгений спасибо! Т.е. если я обнаружу что динамики подключены не по схеме (на схеме – сч и нч по фазе) то так и должно быть? Тогда все равно не понимаю почему на схеме не указывают подключение по факту?
                И да, что будет если я все же фактическое подключение динамиков приведу в соответствие со схемой!?

                • Евгений пишет:

                  Втянусь в ваш диалог, так сказать 🙂 Вот в моем случае произошла такая же история. В моих с50 как раз было подключен ВЧ + к +, а СЧ + к -. Но на схеме что в интернете, СЧ + к +, а ВЧ + к -. То ли с завода так, то ли подделка, как писали выше. Я подключил как по схеме из интернета, как и должно быть по ГОСТу. Мне звук больше понравился, стал прямым что-ли. А вот если СЧ в противофазе, как было изначально у меня, то создавалось впечатление псевдообъема звука. Чем то отдалено напоминает звук с старых СВЕН, где кнопка 3D.

  24. Valery пишет:

    В паспорте на мою акустику схема с фазировкой как показано здесь в описании акустики. В паспорте по ссылке, в том же описании, фазировка изменена! Причем по этому паспорту год изготовления 1988 равно как и моя акустика тоже 1988. Я так понимаю что фазировка от партии к партии могла меняться и ее отмечали на схеме в паспорте! Только не догоняю – зачем это делалось!?

    • ldsound пишет:

      По паспорту СЧ подключен в противофазе, а НЧ и ВЧ в фазе. Советую попробовать сделать одну АС по одной схеме а вторую по второй. Изменений никаких не нужно делать, просто перевернуть полярность.

  25. Valery пишет:

    Еще раз всем спасибо! По ходу закончил я свои изыскательские работы по акустике.
    В итоге что сделал, а сделал не много – прочистил, убрал все выражения поролона, он просто сгнил, и пластилина. Герметизацию пластилина заменил на резиновые прокладки и уплотнители. Заменил родные ножки, они просто задубели, на мягкие резиновые 3М на самоклейке. Это виброразвязка и это важно. Эксперименты с демпфированием все же считаю бесполезными поэтому просто достал вату в сетке, вспотрошил ее и заложил обратно. Подвесы динамиков и особенно СЧ динамика обработал и размягчил. Что не давало мне покоя так это зажатый в стакане СЧ динамик. В результате сделал новый стакан который дал дополнительный зазор в 1 см. Динамик стал дышать. Не скажу что был вау эффект но все же результат заметен. Звучать стали заметно лучше! Всю электронику с проводами не трогал и оставил по заводу. Хотя заменить провода руки чесались )). Таким образом все что делал можно вернуть до стокового состояния. Даже пломбы )). И еще, сделал стойки по примеру Вайрфидейлов – удобно, есть куда сложить винил. Осталось только на фазоинвертор сделать поролоновый носок. Как то так. Ну и пару фото )).
    Проверил фазировку – все оказалось по схеме так что здесь не экспериментировал. Считаю что из пятидесятых выжать больше нечего. Как звучат – сложно сказать так как не с чем сравнить. Хотел попробовать купить девяностые но боюсь что нормально с ними мой усилитель работать не будет. Пока не решил. Поэтому планирую выбрать в салоне для сравнения какую то современную акустику и сравнить в лоб. Тогда будет понятно как играет Радиотехника и стоит ли ее менять.

    • Андрей Кравцов пишет:

      Боитесь, что 301й не потянет S-90?

    • Юрий пишет:

      Дело в том, что у меня есть аутентичные s50b и мне не нравится их звук. Он грязный. Три пары разных динамиков, случайно оказавшиеся в одном ящике. Лебедь, щука и рак. Хотелось s90, но не попадалось хотя бы нормальных вариантов. И вот перед новым годом прогуливался по радиорынку и о чудо! пара зеркалок 83го года в ИДЕАЛЬНОМ состоянии. Я смотрел на них и у меня катились слёзы из глаз. Я не мог поверить в такую удачу! Так вот они настолько разные по звуку, будто из другого мира, из параллельной вселенной. У них звук бесшовный, цельный и кристально чистый. Слышно дыхание вокалиста, прикосновение пальцев к струнам, у них есть напор, динамика. Это не передать. Это надо слышать. В них ничего не нужно менять! Компенсация эквалайзером помещения и всё!

  26. Владимир пишет:

    Вопрос для всех, кто сможет помочь!!! Сори, для всех за вопрос…Может, я чего-то не понимаю…Ответте дураку, пожалуйста, кто может??? Прошу всех посмотреть схему электрическую принципиальную, и на фото платы фильтров, посчитать количество емкостей на принципиалке(в том числе, ЧИСЛЕННУЮ ЕМКОСТЬ) и количество емкости на плате фильтров. Особенно интересует фильтр НЧ?!!! Что не так, чего не хватает, и, почему???

  27. Сергей Гудков пишет:

    На фото поздние платы фильтров, когда уже 90е и стали экономить на конденсаторах, думали наверно потребители в большинстве народ тёмный им и так сойдёт, а раньше платы были такие:

  28. Владимир пишет:

    Вот, теперрр… вижу, емкость нч фильтра 2-го порядка=60мкФ. Как по схеме. Ето правильно. Так, а чего ждать от звука тогда, если сделано все врасп…нь?
    Им бы еще, и индуктивность намотать хотябы 1.5мм проводом, чтобы чуйку не убивать, может бы и звук был бы нормальный…

    • Сергей Гудков пишет:

      Владимир, у той версии фильтров, что на странице выше такая схема

      • Марков Николай пишет:

        Чтобы не переделывать статью (https://ldsound.info/s-50b-kratkij-analiz-filtrov/), добавлю здесь. Результат симулирования АЧХ фильтров схемы постом выше. На первый взгляд – намного лучше, чем у схемы в заголовке (плюс меньше конденсаторов и меди!). Но у 35ГДН есть горб АЧХ выше 500 Гц, и он добавит уровень на 600…1000 Гц, и прилично. Плюс баффл (простите, но он стабильно пакостит в том же участке :-)). Получим ноющую окраску звука.
        Полярность НЧ относительно СЧ на этой схеме указана правильно. (На схеме в заголовке – указано неправильно, 100%, НЧ должен быть в противофазе к СЧ. Надеюсь, собирали правильно…) Полярность ВЧ относительно СЧ в этой схеме также изменена, результат неизвестен…

        • Марков Николай пишет:

          Прошу прощения, СЧ в противофазе к ВЧ в обеих схемах, ошибся.

  29. Андрей пишет:

    Добрый день! Помогите пожалуйста, хочу изготовить столбы на базе данных АС…но НЧ динамика хочу поставить два, возможно ли поставить два 4ОМ динамика при последовательном включении не переделывая фильтр? Спасибо.

    • ldsound пишет:

      Да там и фильтр для СЧ/ВЧ придется переделать. Лицевая панель ведь меняется. Расстояние между динамиками? В теории то можно.

      • Андрей пишет:

        Спасибо! А почему придется фильтр СЧ\ВЧ переделывать? Расстояние между динамиками еще не могу сказать, АС на стадии проектирования так сказать…Мне просто человек (у которого я слушал подобные АС) советует взять восьми омные и подключить их параллельно…как по мне это недопустимо.

        • ldsound пишет:

          Лицевая панель, расстояние между динамики и даже глубина посадки динамиков влияют на АЧХ. Вы хотите пару НЧ 75гдн использовать или какие?

        • Чалов Денис пишет:

          На стадии проектирования Вы уже должны знать, как и где будет стоять каждый динамик. Если где поместятся, то повторяйте схему S-50B. “Лишь бы бас долбил!”

          • Андрей пишет:

            Будет стоять чуть ниже средника, а второй еще чуть ниже, в самом низу будет труба ФИ с настройкой 30гЦ)))
            А да, еще короб шпоном будет обтянут)

  30. Игорь пишет:

    Помогите разобраться с вч дином -3гд-2. Бывает белый и желтый – какой лучше?

  31. Антон пишет:

    Тоже есть такие колонки. Сейчас использую, пока реставрирую 35АС-021. Тоже бился со звуком, точнее ресивер писал что напутана фаза. Посмотрел схемы, у меня кроссовер с двумя квадратными конденсаторами. Подключил всё по схеме, но всё равно не то пальто. На слух тоже не понять.
    В итоге применили измерительный комплекс. Сняли АЧХ, на одной колонке СЧ на кроссе не правильно подключен. ВЧ тоже очень яркая, заглушили её поролоном (я против замен комплектующих, типа на другую ВЧ, стараюсь оставлять как завод.
    Есть видео реставрации корпуса на YouTube https://youtu.be/TntKhNpLIOI
    Если нужны фото для этого сайта, могу прислать. Для пополнения материала.
    И кстати, диод (защита) не влияет на АЧХ почти ни как.

    • Vip Kit пишет:

      На верхнем фото не родной ВЧ(6гдв-16).
      Так, что твитер уже заменен и не слишком удачно.

      • Антон пишет:

        Всё родное. Колонки в одних руках всё жизнь. Первый кто в них полез это я.

        • Vip Kit пишет:

          У родного ВЧ(6гдв-16), лицевая панель прямоугольная, на фото круглая.

          • Аудиостроитель пишет:

            На фото квадратная крепёжная площадка. Просто из-за большого (по отношению к ней) круглого корпуса самого динамика она кажется круглой. Фото не совсем удачное.

            • Vip Kit пишет:

              Масштабировал фото. Все ясно,между корпусом и динамиком большая, круглая, черная прокладка ))

    • АБ пишет:

      На днях занимался парой подобных колонок, увиденное на экране – тяжелый мрачный кошмар.Звук не лучше, нечто орущее без баса и сверлящее ухи. За два дня удалось добыть очень хороший правильный звук, правда, с заменой уродливых кривых пищалок 6гдв на недорогие китайские ринградиаторы с пульками.Визатон SC10 ,подкинутый для пробы, тоже порадовал.Там что угодно будет лучше родных уродцев.
      Фазоинвертор однозначно глушить, он портит звучание на низу , НЧ ,СЧ и ВЧ фильтры переделываются заново, родные сделаны против всяких правил, звука там нет и не может быть.

  32. DenisDisad пишет:

    Вот когда начали экономить – и колонки в пленке а не шпоне (может конечно уже кто то поколхозил)

  33. Дмитрий пишет:

    Пожалуйста, подскажите габариты фазоинвертора.

  34. Никита пишет:

    Здравствуйте, Если поменять 35гдн-1-8 на 10гд30б, что-нибудь изменится в звучании, кроме изменения мощности. 10гд-30б вроде чувствительный будет. Хочу использовать для колонок усилитель радиотехника у-101.

    • Олег пишет:

      Мощность будет сильнее,из-за чувствительности.

      • аудиостроитель пишет:

        “Мощность будет сильнее,из-за чувствительности.” (с)

        Покойные физики перевернулись в гробах, а здравствующие ушли в обморок.

        • Олег пишет:

          Имеется ввиду что нет необходимости большой мощности усилителя из-за вышей чувствительности 10 гд-30.

          • Инженер пишет:

            НЧ станет выпрыгивать из корзины (если у 10 гд-30 в жизни а не на картинке чувствительность окажется больше) на половине мощности,а СЧ и ВЧ будут играть тихо.—– нужно будет выравнивать уровни громкости всех динамиков. И даже после этого максимальная предельная мощность колонок после переделки УМЕНЬШИТСЯ!

    • Сергей Гудков пишет:

      Никита, нет, не изменится, разница почти незаметна, у 30Б чуть больше средних частот. Вообще зачем задавать такие вопросы? Вы поэкспериментируйте сами, о результатах напишите

  35. Zaton пишет:

    Умеется такая пара. Пришлось восстановить НЧ динамик, сфазировать и вычистить корпус от мусора. Больше ничего не делал. Звучат лучше S30, но гораздо хуже Амфитон 35АС-018. Подтверждаю, поралон имелся вокруг фазика и в нём самом, но я его благополучно удалил, на звук по ощущениям никак не повлияло)

  36. алексей пишет:

    Прошу помощи в правильном подключении динамиков к фильтру.

    • Распони из Турина пишет:

      Приветствую Алексея!
      Здесь есть две схемы: первая — от LDS, вторая — от Сергея.
      Попробуем разобраться: два свитых провода (от большого конденсатора 30 мкФ) идут к НЧ динамику — белый к плюсу динамика, мутно-синий к минусу.
      Синий и белый, свитые вместе, идут к СЧ динамику: синий к плюсу СЧ (по схеме LDS) или к минусу СЧ (по схеме Сергея).
      Красный провод (свивки не вижу) идет к минусу ВЧ динамика (по схеме LDS) или к плюсу (по схеме Сергея).
      Два провода (черный и белый), свитые вместе, должны припаиваться к акустическим терминалам АС (черный — минус, белый — плюс).
      На фото не вижу провода, идущего от правого вывода конденсатора C6 (самого верхнего на фото) на общий провод (землю). Не ясно, куда идёт желтый (земляной) провод от большого конденсатора — должен идти на “минус” схемы.
      Маленький вывод: первая и вторая схемы отличаются фазировкой динамиков. В первой схеме НЧ и СЧ включены синфазно, а ВЧ противофазно. Во второй схеме — НЧ и ВЧ синфазно, а СЧ — противофазно.
      Спросить надо у владельцев этих АС.
      P.S. Заметил интересный момент: самый обычный комментарий ушёл на проверку, и полностью пропал, куды они уходят?

      • алексей пишет:

        Спасибо. это фото из интернета. вот мои. тут вроде все провода видно.
        Radiotehnika S-50B Radiotehnika S-50B

    • Виталий пишет:

      По схеме для вашего фильтра. Прикол в том, что у Вас изменена частота среза НЧ-СЧ и там, где была катушка 4,1 мГн (которая не меняет фазу) теперь катушка на 1,2 мГн (которая крутит фазу на 180 градусов) отсюда и изменение фазировки динамиков.

      • Сергей Гудков пишет:

        там точно L3=1.2 мГн ? может просто опечатка в схеме? кто-то измерял катушки? в документации написано, что частота раздела 900+/-50Гц, тогда должна быть старая и новая версия документации с разными частотами

  37. Денис пишет:

    Подскажите длину ФИ с лицевой панелью?

  38. Алексей пишет:

    Если на СЧ L4 =2,6 мгн, то середина будет задавлена как на НЧ. Скорее L4 =0,6 мгн (переписали с ошибкой)

    • Vip Kit пишет:

      Для 16 Ом динамика катушка 2,6 Мгн, как для 4 Ом – 0,65 Мгн.
      В S-50B, задавлена не середина, а средние частоты.
      Насколько нужно быть глухим и бесчувственным, чтобы сочинить такие АС !

      • А.Б. пишет:

        Фишка в том, что разработчик колонок или коллектив из таковых отдавал свои детища на конвейер . А там цепочка длинная, включая экономистов, считающих копейки , снабженцев-толкачей, зав складом, и присланных на практику ПТУшников. А отвечать за все косяки заводчан- кому? Нет дураков, все разбежались. ))) Купил- слушай, не ропщи.

  39. Алексей пишет:

    Vip Kit – “В S-50B, задавлена не середина, а средние частоты” – в чём разница СЧ и середины???? То ли опечатка у всех уже?.

    • Vip Kit пишет:

      СЧ – от 160, до 1’280 Гц !
      Середина – ВЧ, от 1’280, до 6000 Гц.

      • Алексей пишет:

        Vip Kit , коли так, то от 80 до 200 -мидбас, дальше до 500 гц -нижняя середина, дальше до 1200 кгц – середина, выше до 4800 гц -верхняя середина, дальше до 12 кгц -ВЧ, выше -супер ВЧ. Так во всех фирменных колонках задавлена верхняя середина, динамик ВЧ её не может правильно сыграть.

        • Vip Kit пишет:

          Понятия – нижняя середина, середина, верхняя середина, только путают сознание. Многие, в том числе и здесь, считают серединой 1,5 4 КГц.
          Есть, более простая и доступная классификация звукового диапазона :
          НЧ – 20 • 160 ГГц, СЧ – 160 • 1’280 Гц, ВЧ – 1’280 • 20’480 Гц.
          В диапазоне ВЧ, у подавляющего большинства АС высокая не равномерность АЧХ и черезмерное звуковое давление. В результате обертоны (ВЧ), звучат громче основных тонов на СЧ. Добавьте к этому кривую ФЧХ, испорченную сложными фильтрами с режекторами, и получим, напрочь убитую тембральную достоверность и масштабность звучания.
          Зато, повышение звукового разрешения – повсеместно приветствуется ))

  40. Олег пишет:

    Я сколько живу,не разу не видел эту АС например 1985 года выпуска,89-91 да.Где остальные?..

  41. Valery пишет:

    Как бы это не выглядело странным меня с50 устраивают! Достаточный бас, выраженные и четкие верха, читаемая середина. Кстати по сч динамику сделал небольшую модернизацию – заменил стакан так чтобы иаметр стакана не перекрывал окна и была возможность свободной цикруляции воздуха. Еще размягчил тканевой подвес сч динамика и резиновый нч. Ну, т.е. все более менее ок но сравнивая с другой акустикой могу сказать что у пятидесятых, по крайне мере у моих, проблемы с формированием сцены! Она если и есть до не выраженна и дает слабый объем звучания. Интересно а как у других с этим? Может опять таки проблема заводскими криворучками наследившими в кроссовере или полярности подключения!? И да, акустика была в стоковом состоянии, идеально сохранившаяся, )) с шайбами шурупов крепления лицевой панели (бывает довольно таки редко!) и год изготовления 1988.

    • ldsound пишет:

      В таких АС, корпус более-менее подходит своим объемом под НЧ динамик.

      • Valery пишет:

        Не совсем понял что вы хотели этим сказать? Что на такой динамик обем кабинета у пятидесятых рассчитан правильно по заводу и все должно быть ок!?

    • алексей пишет:

      Как размягчили тканевой подвес сч динамика??

      • Дмитрий пишет:

        Он изготовлен из прорезиненной ткани. Смазка на протяжении нескольких дней густым силиконом.

      • Valery пишет:

        Нашел только DoctorWax Реставратор покрышек. Среднечастотник подвес тканевой был целый но конкретно задубевший. Кисточкой с обеих сторон т.е. на снятом динамике. Подвес НЧ резиновый тоже обработка. Обработал выждал, еще раз обработал. По тканевому особенно видно как это работает. Подвес стал абсолютно мягкий. На сколько хватит пока сказать не могу. Прошло несколько месяцев. Посмотрим.

  42. Андрей пишет:

    Мужики, так что решили, какая схема верная?
    ВЧ +
    СЧ –
    НЧ +
    Или
    ВЧ –
    СЧ +
    НЧ +
    ???

    • А.Б. пишет:

      Обычно не заморачиваюсь в принципе этими вопросами. Главное- батарейкой определить полярность басовика, заодно убедиться, что и остальные динамики не спутаны полярностью. Далее по очереди даем шум на НЧ излучатель, к нему стыкуем СЧ в разной полярности, оставляя ту, которая дает слияние звуков басовика и средника, когда нельзя или трудно определить, откуда звучат оба динамика. Они обязаны звучать единым облаком.При этом тембр совместного звука как бы смещается вниз, обретая фундамент. Неправильная фазировка средника разваливает слитность, звук разбегается по динамикам, становится высушенным и резким.
      Уяснив со средником, ставим наши ухи на уровень стыка средника и пищалы, примерно на уровень верхнего края средника. И меняя полярность пищалы, также добиваемся слитности звучания СЧ и ВЧ излучателей. Там не так заметно, как со средником, но обычно верная полярность пищалы далает звук спокойнее и ниже . Хотя. иногда собачая фазировка пищалы что-то добавляет в звуке пищалы, некий вау эффект. Нужно несколько раз перекинуть и оставить лучший вариант.
      пс. Заранее знаю. что эти советы вам до задницы. по причине непонимания и незнакомства с темой настройки. Но попробуйте, а вдруг- да услышите все, о чем пишу.

  43. Vladimir пишет:

    Попробовал отклеил колпаки от средников и приклеил теннисные шарики, по началу середина прям вылезла откуда-то, сейчас уже прислушался, но точно получше стало.. на верхах с S-30 пищалки.. неплохо но все равно чего-то не хватает..

    • ldsound пишет:

      прямоугольное выходное отверстие фазоинвертора размером 100х24 мм и с частотой настройки 37 Гц.

      https://ldsound.club/index.php?threads/radiotehnika-s-50b.4/#post-68407

    • Виталий пишет:

      Можете ещё попробовать постепенное увеличение массы подвижной системы от одного до девяти грамм при помощи пластилина приклеиваемого к колпачкам из теннисных шариков. Такой эксперимент тоже ведёт к существенному изменению характера звучания динамической головки.

      • Чалов Денис пишет:

        Да можно битумом залить весь динамик. Характер звука точно изменится!

        • Виталий пишет:

          Денис, зачем Вы написали такой комментарий? Хотели сделать мне неприятно? У Вас получилось. Только вот за что?

          • Чалов Денис пишет:

            Извините, если обидел. Желания такого нет. Просто всем известно, …что утяжеление диффузора ухудшает звучание.

            • Виталий пишет:

              Я тоже думал, что утяжеление диффузора ухудшает звучание, а на практике оказалось, что низкие частоты стали тише, а полка от килогерца до пяти стала громче. Подвижка у 20гдс 1 16 очень лёгкая (около четырёх грамм), если сравнивать с хорошими среднечастотниками такого же размера то там часто подвижка имеет вес около шести грамм. По паспорту резонансная частота у 20гдс1-16 составляет 110 Гц, а на практике около 180 Гц. И так если мы утяжелим массу подвижной системы то резонансная частота приблизится к заявленным значениям, а срез между НЧ и СЧ станет круче. К сожалению такие доработки не избавляют динамик от лёгкой шипилявости поэтому я и говорю не об улучшении, а об изменении характера звучания.

              • Чалов Денис пишет:

                Достаточно под головку подложить толстые шайбы при креплении.

                • Виталий пишет:

                  Вы, Денис предлагаете создать акустическое короткое замыкание на низких частотах, а мой способ даёт более ярко выраженный “вау эффект”. Думаю экспериментировать можно по всякому; чем вариантов больше, тем лучше.

                  • АБ пишет:

                    Денис предлагает не АКЗ,а проверенное временем решение,патентованное,кольцевой инвертор,который даже в таком хамском виде прекрасно работает.

              • АБ пишет:

                Массу подвижки увеличили- обрушили чутье , наклеили шарикова- получили прикрик на средине.Имея микрофонную измерительную макаку, увидели бы все лично,без вау и ухтыж.

                • Чалов Денис пишет:

                  Ну вот, АБ гораздо более красноречив, чем я. Совершенно всё верно.
                  Любая дополнительная масса на диффузоре делает звук ужасным. Мало того, этот груз становится ещё и источником зонного излучения, что создаёт сильную окрашенность в звучании.

  44. Vladimir пишет:

    Не подскажете что можно сделать со стаканом, можно как-то улучшить звучание середины?
    Где-то писали что нужна циркуляция воздуха, а то он действительно глухой, маленькое отверстие под провода и весь забит ватой..

    • Федор пишет:

      Стакан вместе с S50 растиражирован в тысячах экземпляров. Все эти советы с циркуляцией воздуха – сказки. Беда в Ваших динамиках 15ГД11. Самый простой путь решения проблемы СЧ – это замена этого динамика, к сожалению, но это так. В качестве СЧ динамика является замена нп ШП, например, на динамики 15ГДШ-3 или Р130 завода Русаудио. Второй предпочтительней, первый доступнее. На
      Авито https://www.avito.ru/vidnoe/audio_i_video/dinamiki_novye_2_sht_15-gdsh-3_8_om_2321091334?slocation=637640.
      Сопротивление их (в ссылке) 8 ом, так что фильтр переделывать не надо, только может быть выставить его чувствительность (в смысле амплитудный баланс), одеть ПАС на динамик и в стакан с ватой

      • Vladimir пишет:

        15ГД11 16 ом же написано?

        • Федор пишет:

          Для согласования поставьте последовательно с динамиком сопротивление 8 ом мощностью не менее 5 Вт
          Но я рекомендую переделать фильтры

  45. Олег пишет:

    Хотел спросить, у разработчиков в первую очередь, а зачем СЧ динамику такой большой бокс? Там литра полтора наверное, только объём занимает для корпуса, может кто менял например как у 25 ас-109, менялось ли звучание в области НЧ?

  46. SLON пишет:

    Всем привет. Кто ни будь менял средний 20ГДС на 4гд8е и высокий 6ГДВ на T6PH08A6?

    • Александр пишет:

      Если T6PH8A6 ставить, то не спеши с заменой 20гдс, посмотри как АБ вырулил с 25ас109, или 309 запихав туда tw70.

      • Александр пишет:

        Нашел эту переделку.

        • АБ пишет:

          сейчас есть новый фильтр для 15ГД11, там красиво все,ровно и звучно.Но и деталей прилично в обвеске.К тому же динамики дико разные, от ровных до чудовищных.

  47. АБ пишет:

    Заводская ачх в начале статьи не имеет ничего общего с реально увиденной микрофоном.На деле там все трагически плохо.Разве что басовик более-менее правильно включен и то, с натяжкой.Остальное мрак.

    • Федор пишет:

      Но у Вас 35ГДН тоже странно подключен: через фильтр 1-го порядка. Только не надо рассказывать про Ваши “достоверные” измерения. Лучше посмотрите ЧХ этого ГГ в статье Шорова про 25АС109 (309). ФНЧ имеет схожие параметры, но вот ЧХ…

      • АБ пишет:

        Порядок фильтра выбирается исходя из поведения конкретного динамика и его соседа средника.И ежели в данной конструкции фильтр такой, значит, этого было достаточно для хорошего звучания.

  48. Илья пишет:

    Здравствуйте. Есть проблема с S-50B. Сразу с двух каналов на НЧ динамиках 35ГДН пропал звук. Остальные все сч,вч работают. Подскажите, пожалуйста, где искать проблему. Спасибо.

  49. Александр пишет:

    Всем привет. Подскажите какая акустика лучше звучит из коробки 25ас033 или эти s50? Спасибо.

Добавить комментарий для Чалов Денис Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *