Усилитель “АБ4” – двухтактник на латералах с лампой

Изначально сделан крепкий макет усилителя в варианте с питанием 2х25 В и током 600 мА, по мотивам так называемого “Фермерского УНЧ” на Вегалабе. Драйвером взята лампа 5687 или 6Н6П с отдельным стабилизированным питанием и плавным подъёмом анодного.

Усилитель "АБ4" - двухтактник на латералах с лампой

Позже опробован вариант в классе А с током 1 А и питанием 2х16 В. Особой разницы не услышал, только кипеть стало сильнее и силовик нагревается.

В итоге выбран вариант, представленный на схеме. Ток покоя 250 мА на канал, 500 мА в сумме. Силовик теплый, не более, радиаторы 80 °С, терпимо. А главное – звук превосходен! Слушаю все диски и нет ощущения, что это транзисторы играют, на слух – Hi-End-овский лампач. Звук собранный, прозрачный и очень певучий.

Схему  по чертежам автора подготовил LDS.

Автор: Бокарёв Александр

Как оно было или тема поддержки на форуме

44 комментария: Усилитель “АБ4” – двухтактник на латералах с лампой

  1. Павел пишет:

    чтобы не вносить путаницу , уточните на схеме-картинке напряжения ,как на моих каракулях . по факту бп выдает 60 вольт ,по 30 вольт на КАЖДОМ конденсаторе умножителя , а не на их верхнем и нижнем концах , как может показаться, уже потом после резисторов на электролитах в 33000 мкф формируется средняя точка , а на схеме может показаться , что питание однополярное 30в. просто никто видимо еще не повторял , иначе появился бы вопрос по питанию.

    комментарий можно потом удалить

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      именно. На каждом этаже сидит по 30 вольт, итого 60 в по концам питания. Как вариант- отказавшить от удвоителя, подать на мост 40 вольт и получить по концам те же самые 60 в.

      • Дмитрий Большаков пишет:

        Александр,прошу прощения за офтоп)) Скажите пожалуйста,не бывает ли у Вас иногда, что то для продажи из Вами собранных ламповых усилителей? Мне интересно в перспективе…

        • Александр Ростов-на-Дону пишет:

          на продажу не делаю, нет возможности. Собрать из набора ещё смогу. настроить могу, починить. А с нуля- нет.

  2. Павел пишет:

    R12 R13 отвечают за ток покоя , их в лоб надо ставить точного одинакового номинала или все же подбирать каждый для своего плеча ? по одновременному ограничению ?

  3. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    Обратно нет. Ток покоя задается тремями резисторами: двумями по краям, по 100к и одним посредине между затворами. Этот междузатворный резистор делим пополам и в его среднюю тчку заводим сигнал . Резисторы-половинки этого резистора служат ещё антизвонами в затворах.
    Средняя точка на выходе зависит от идентичности пары латералов, идеала нет, придется один резистор подшунтировать примерно 10-20-кратным резистором. В моем случае параллельно резистору 100ком подпаян был 5.6 Мегаом резистор и смещение на выходе было с десяток милливольт. В другом канале не пришлось ничего паять, там был ноль.

  4. Сергей пишет:

    “просто никто видимо еще не повторял , иначе появился бы вопрос по питанию”
    Всё в исходной схеме есть. Кто имеет хотя бы базовые знания в радиотехнике, внимательно читая, всё увидит. А кто не имеет – пусть тупо повторяет один к одному. До мулюграмма. ;)
    Александру привет и добрые пожелания. Из Минска.

  5. Павел пишет:

    стесняюсь спросить , что в питании не так ? не правильно нарисованы напряжения , от чего может сложиться мнение что питание двухполярное ?
    или умножитель не нравится ? так автор его сделал ка понимаю из за отсутствия большой коллекции трансформаторов под рукой .
    или не о том говорю? проясните Сергей из Минска )))

  6. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    Дядя Павел, вроде как Сергей ничего такого не сказал у прынцыпе, шоб на него- задавать твоих грозных вопросов? Все аккурат до наоборот. Сплошной позитив в адрес автора схемы. Или я уже не читаю между строк?

  7. Сергей пишет:

    Я писал о том что надо быть совсем олухом в радиотехнике, чтобы не понять что имея на трансформаторе обмотки 6,5+6,5+6,5+5 используя удвоитель получаем +/-30в, а не просто 30. Хотя возможно вы правы, статьи читают безмозглые интерет-обезьянки с шаловливыми ручёнками, для коих и стоит всё разжовывать.
    Хотя моё ИМХО супротив удвоителя. Для себя любимого не стоит экономить на трансформаторе и двух диодах. ;)

  8. Павел (тот который, дядя ) пишет:

    никто не повторял , никто не повторял ….еще как повторял .

    как то так получилось .(см картинки)
    при повторении цобель я не ставил , а поставил вместо него резистор в 100 ом. иначе настроить ноль на выходе невозможно .
    верхний (или нижний )резистор в 100к нужно заменить на 75..80ком +подстроечник в 50к и им крутить ноль на выходе.
    что сказать по звуку (Я ОЧЕНЬ ПРИДИРЧИВЫЙ из за слуха который слышит много лишнего).так вот . играет шикарно ,не жалею что собрал , НО ! если в лоб сравнивать с однотактником (латерал +биполяник) с резистором -кипятильником , то он уступает ему в басе …ну как бы сказать то , у однотактника бас аж до кишок пробирает , а тут все ровненько , Но !опять таки но , звук с течением времени не надоедает ..играет себе и играет .
    теперь тоже самое на русско-понятном : собираете , слушаете , восторгаетесь .(причем что одно , что второе)
    если готовы пожертвовать размерами радиаторов , мощностью и организовать тихий но эффективный обдув , то однотактник звучит интересней , (субьективно конечно ,отличие незначительное и по сути отражает звук однотакта от двухтакта, было бы удивительно если бы разницы не было )но эта разница заметна ТОЛЬКО ЕСЛИ по быстрому их перетыкать.
    на фото с большими индикаторами как раз однотактник .

    итог , рекомендовано к повторению радиолюбителя ВАЩЕ ЛЮБОЙ квалификации , там деталей почти нет , все просто , все отмучено , все работает сразу ,и шикарно ,если нет ошибок , потому что Саша все детально подгоняет перед публикацией ,потому что все разработки изначально для себя .
    недостатки !а Вы как хотели ?
    1.подобрать пару латералов в жизни не реально ,
    но в данной схеме -плевать ибо максимум , что мешает спать спокойно , так то что ограничение будет наступать не одновременно по полуволнам и то на максимуме который никто их адекватных любителей звука, а не мощности поддавать не будет
    2.схеме нужен стабилизатор , самый примитивный на транзисторе и паре стабилитронов , но нужен .тогда один раз отстроите ноль (ток покоя сам установится с прогревом ) и параметры встанут железно .я поставил кт 898 +пара кс531в
    3.самое гадкое !этот усилитель по своей сути почти ламповик ,и эта тварь очень чувствительна к разделительному конденсатору …звук меняется и очень сильно в зависимости от конденсатора (его индуктивности , добротности и комплексного сопротивления) .я перебрал свои запасы и отслушал полведра конденсаторов …..остановился на пленке выдранной со старой плазмы , в идеале конечно ССГ слюдяные , да где ж их взять ? .вообщем тут поле не паханное для творчества и экспериментов

    • LDS пишет:

      Павел, а что у Вас ламп так много, там же одной на два канала хватает? Схемы монтажной я так понял тоже нет?)

      • Павел (тот который, дядя ) пишет:

        у меня SRPP потому как имея усилитель на триоде очень запросто спалить выход если не организовать задержку анодного, в момент включения при холодном триоде будет бросок анодного в полном обьеме на вход выходных транзисторов .
        в SRPP этой проблемы нет автоматом .
        И лично мне нравится как звучит SRPP , особенно в том , что я слушаю наушники с усилителей и фон даже небольшой меня бесит , а SRPP его сама еще давит

  9. Павел (тот который, дядя ) пишет:

    и да , у меня не умножитель , а нормальный блок питания на 68 вольт на выходе , которые после стабилизатора становятся 60.
    схема простая , мост ,конденсатор 10000мкф , потом стабилизатор ,потом емкость в 10000мкф , резисторы по + и – в 0,1ом и потом банки для виртуальной земли по 33000.
    когда я писал о однотактнике я имел ввиду АБ-1
    вернее его несколько более раннюю версию которая тут не представлена .
    Надеюсь Саша не будет против , что я выложил его схему ….ну не дозвонился ))).
    схема кстати рабочая , без проблемная и запускается сразу , и работает прекрасно , единственно резистором 44 ком надо установить половину питания на выходе …И ВСЕ !
    если есть радиаторы побогаче , то питание можно поднять до 30 , получив конкретную печку с достойной мощностью и офигенным звуком (по теплоотдаче в этом случае и звуку Линдси Худ нервно курит в стороне )
    кто надумает собирать , то вместо дефицитного транзистора на входе можно ставить что угодно по усилению и напряжению -работать будет .
    эконом вариант, но далеко не эконом по звуку кт3107и .(найти с мах. Н21)
    или 3108 если найдете

    гипер не эконом но самый шикарный 2SA999 если конечно найдете (живуть в очень старых хифи видиках,где трекинг еще ручкой подстраивался )

  10. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    Дядя Паша, видел твои 5 неподнятых входящих, был в процессе. Пельмени- это святое, никакие телефоны не отвлекут.
    Добавлю про транзисторы, твоя же наводка. 2SA970 . Офигенный Р-транзистор с усилением под 600 и независимой бэттой. Ему в пару 2sc2240
    PS. А что, схема под названием АБ1 неужто тебе не знакома?
    Там как бы сильно все проще и понятнее.
    http://ldsound.ru/ab1-odnotaktnyj-usilitel-klassa-a/
    Разная концепция построения блока питания у нас с дядь Пашей объясняется вопросом. У него- как задавить дурной избыток переменки в тех трансах, что есть сейчас и здесь. У меня вопрос иной: где добыть постоянки из тех куцых накальников, что бог послал. Отсюда сильно разные схемы питания.
    Опять же- я избегаю стабов, сочиняю схемы, чтобы не фонили без всего. дядя Паша ночью в наушниках выслушивает кабели, ему фон серпом по фаберже, моя концепция крепко не подходит.

    • LDS пишет:

      Кстати, Александр Сергеевич, Вы в АБ4 не поставили на выход класс А.
      А как подружить АБ1 с предварительным усилителем на лампе как в АБ4? Есть у меня мощный транс и радиаторы, не хочется их оставить без дела.

    • Ёшкин Кот пишет:

      При выборе 2SA970 и 2SC2240 нужно на буковки смотреть: у BL hfe=350~700, GR hfe=200~400. Другие буквы, если такие попадутся, явно хуже.

  11. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    Дмитрий, соединить ламповый драйвер с однотактником на латерале просто, подать выход драйвера от АБ4 на вход усилительного каскада АБ1. Емкость разделительная нужна в пределах 0,22-0,47мкф на 400в.

  12. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    Угу. Сам так сейчас буду делать, опробую в звуке с лампой вариант АБ1 полностью. Одна платка готова, спаял, включил, полет нормальный.
    Добавлю, что входное сопротивление у схемы АБ1 под 80 килоом, для лампы удобная нагрузка. И усиления особого от неё не требуется, так как выходной каскад усиливает в 2-3 раза.

  13. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    дядя Паша, злобный крытик, погубил такую идею, блин. Нет уже настроя делать. Нет баса ему. Всей Молдаванке хватает, ему нет.
    Сейчас в бессильной злобе слушаю такое.

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      лампу оставляю, выходной каскад переделывается в А класс, с питанием +30в , на паре транзисторов.
      беда ещё в том, что я пень глухой, верха не слышу, а Павел слышит , как мыш летучий и ему мой АБ 4 высверлил ухи. А не верить ему не имею права.
      Значит, делаем АБ1 МК2.

      • LDS пишет:

        Так Вы же по приборам смотрите. Если все ровно, значит все есть.

      • Ёшкин Кот пишет:

        Непонятно, при грамотной реализации, каким местом эта схема может “сверлить ухи”. Активные усилительные элементы вполне линейны, тока всем хватает.
        ООС отсутствует, а это повышает требования к качеству используемых деталей.
        Могу также заметить, что тип и номинал C8 и C9 могут существенно влиять на звук, и в параллель C5 тоже желателен качественный плёночный конденсатор.
        Для себя основные отличия между однотактником и двухтактником вижу в ООСности/безООСности, и во включении выходников: в двухтакте повторитель, а в однотакте УН. Сток и исток (+-ООС) по-разному взаимодействуют с нагрузкой, отсюда, предположительно, и “басище” у однотакта.
        Всё ИМХО.

        • Ёшкин Кот пишет:

          Вспомнилась ещё мысля, что отключение одного из транзисторов выходной пары в классе AB изменяет вых. сопротивление усилителя, особенно безООСного, что влияет на взаимодействие УМЗЧ с нагрузкой. Поэтому для безООСника класс А должен быть лучше. ИМХО.

          • Александр Ростов-на-Дону пишет:

            Вообще-то я делаю все свои мульки под свои ухи. И изначально считаю себя правым, а схему рабочей. Оттого и выкладываю на радость людЯм. И вдруг мне говорят, что баса нет, схема г-но, а другая за пять копеек гораздо лучше. и что мне остается делать?
            Посыпать седую лысину пеплом и уползти с тихим шипением.
            Что и делаю в данный момент.
            Потому как других мнениев, окромя дяди пашиных, у меня нет. А моё против егойного не катит. Он так слышит.
            Хотя, брали этот двухтакт на прослух, месяц слушали и вроде даже хвалили. Только нашим ростовским верить – себя не уважать: в глаза он тебя хвалит, а за глаза поливает помоями. такой народ, особенный.

            • Ёшкин Кот пишет:

              Я, собственно, пишу не ради критики, а всего лишь в порядке обсуждения.
              Сам присматриваюсь к Вашим схемам, т.к. имею некоторое количество КП901,902,903… и выходные P-латералы в пределах доступности. Вот только собирать нет времени пока, да и стоимость некоторых компонентов по уровню выше среднего внушает некоторую грусть.

              • Александр Ростов-на-Дону пишет:

                903-е это J-FET ы, шикарные, есть схемка на них, в паре с Р-латералом.

                • Ёшкин Кот пишет:

                  Спасибо, буду схемы коллекционировать пока. :)
                  Есть ещё КП601А,Б. Пробовали такие где-нибудь?

        • Александр Ростов-на-Дону пишет:

          у однотакта выходное сопротивление настроено именно под мои колонки и лампач, под 1, 5 Ома выходного. А двухтакт – у него доли Ома. нужен уравнивающий резюк, которому я придаю значение.Потому что всё влияет на всё.
          В схему АБ2 , пушпулл на латералах с опером на 544уд2 на выход впаян резистор 1, 5 ома, намеренно. И звучит эта схема на зависть всем транзюкам, мной слышанным. В итоге думаю поженить с лампой однотактную схему на 2SK1058 , а для прокачки тяжелых колонок останется схемка от Вадика70.

          • Александр Ростов-на-Дону пишет:

            с 601-ми не знаком. Это более поздние .Их нет в справочнике. Посмотрю в сети.

  14. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    Получил письмо от форумчанина , он смоделировал двухтранзисторный вариант схемы на латерале в микрокапе, получил хороший результат. Ток покоя стабилен, спектр- одна вторая гармоника, которая при подходе к ограничению немного падает.
    А я вчера долго слушал эту схему, все устраивает . Хотя в сравнении с лампой нет этакого привычного эха и объёма. Но в целом достойно. Оставлю её насовсем. Мощность уже не нужна, слушаю на микроваттах и рад.

    • Ёшкин Кот пишет:

      Эхо и объём – немного виброшумов и чётных гармоник ламп приятны человеческому уху. :)

      • Александр Ростов-на-Дону пишет:

        Пара слов- и сразу ясно, что вы в теме. Согласен радостно с вами. Всё именно так.

  15. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    приборы помогают настроить схему на максимум возможностей , звук определяет сама схема. А ещё личные предпочтения в звуке- так вообще сливай воду

  16. boo пишет:

    А почему выходной каскад питается однополупериодным выпрямителем?

  17. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    С точки зрения одного плеча-как бы да, однополупериодный. С точки зрения всего питания по краям – как бы нет, пульсации 100-герцовые.
    Сделано из того, что есть в тумбочке. К тому же вторичка прибита одним концом к питанию и не отрывается при переходе через нуль.
    И вообще. ОППВ нынче в моде. Так что, причин много и все оправдательные.

    • Юрий пишет:

      Экую Вы, Алесандр, мини-Заратустру сообразили. Если бы у меня она не играла, то может тоже собрал бы ваш вариант.

  18. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    Не собирайте. Этот вариант уже разобран на атомы. Оставил драйвер, заменил выходной каскад на вариант АБ1 с резисторной нагрузкой в стоке и получил совершенно новый звук, равного которому нет на данный момент.
    Повторители, как ни старался к ним привыкнуть , не прижились, там что-то с басом не то. Акцент смещен выше, с баса на мид, не то.
    Мощность у схемы АБ4 конечно конская, с точки зрения варианта АБ1 с его комариными 3-4 ватта. Но приличный звук живет на тех же 3-5 ваттах, дальше начинает подкрикивать.
    Заводил ООС с выхода в сетку драйвера, надеясь успокоить крик , не получилсь. закрыл тему. Тем более, такой потрясный звук. который дает АБ1, сразу ставит точку в поиске .

  19. mr.chow пишет:

    Одной 6SN7 (6Н8С) хватит для АБ4 для двух каналов?

    • Александр Ростов-на-Дону пишет:

      Маловато усиления, всего 10 -12 не более, важен источник, у меня к примеру выход сидючка полвольта, хватает , чтобы 3ваттник раскачать, а какие у вас запросы я не в курсе.

  20. Александр Ростов-на-Дону пишет:

    есть лампа с усилением поболе, это 12 AT7 12 AY7 , ЕСС81 , там усиление под 30 .Но звук нужно оценить, нравится или не очень. Они все светлят , не всегда удачно получается. А ещё неплохой вариант 6н6п или 6Н6П-и, усиление под 20, звук спокойный , удачная лампочка.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *