Схема выполнена из этой статьи. Обвеска входа и ООС у опера посчитана по статье Агеева из журнала Радио за 1987 год, уточнил при настройке, иначе есть выбросы на фронтах и приличные, а полоса излишне широкая. Ток через стабилитроны по-больше, с запасом, поэтому резистор с выхода в питание ОУ (вольт-добавка) у меня 120 Ом, он подобран по максимальному неискаженному сигналу без срыва в хлопанье. Так же нет конского размера пленочных конденсаторов, обошелся 1 мкФ в питании ОУ. От лишних деталей избавлялся по приборам, не от жадности.
Электрическая схема усилителя АБ2-V1.0:
Схема усилителя АБ2-V2.0:
Ниже показана схема блока питания и усилителя мощности. Но усилитель мощности изображен по старой версии, выше схема новая и проверенная.
Начальная (первая схема), можно сравнить с верхней:
Фото макета усилителя АБ2:
Хоть бы в словаре посмотрели, как пишется это слово.
Как на форумах-хабалить – это Вы горазды.
Схема вообще-то от Вадика, зовется MYPUSSY ,ежли кто не в курсах. А Владимир VJumaylo по-своему обозвал, н нему и вопросы. Как учитиль рускава езыка я некакой ашыпки нивижу.
_____
Сам автор схемы Владимир про неё сказал ещё забавнее, на схемнет это определение можно глянуть.
Для меня она – VADIK.
_____
По схеме. Почему предохранители не после банок питания, а до, монтаж такой, банки впритык к платам усилителя, короткими проводами паяны к схеме, а после моста длинные провода от поедохранителей тянутся к банкам. Не пришлось паять на плату местные банки. Лень она тоже двигатель.
Резистор вольтдобавки R21 в схеме Блэк Мура взят на 360 ом, а гасилки в питании стпбилитронов по 1,5 ком. В моей схеме эти резисторы втрое меньше, просто есть куча резюков на 510 ом, дарёные, пущай служат.
Сегодня приходил очень грамотный и опытный в звуке человек, долго и внимательно слушал эту схему, сказал, не знаю, что ты с ней делал (в прошлый раз это были поющие сопли на табуретке), но схема звучит безупречно , лишена трагзисторгого звука, а ещё я обратил внимание, что он отслушивал мизерные уровни , и тоже остался доволен. Габариты схемы такие, что в карман пальто поместится, кирпич в общем. Да я её так и зову. Бокарёвский кирпич.
В отличии от первой схемы, здесь почти одни резисторы, можно на смд сделать с размером спиченого коробка.
Сегодня убедился, что на верном пути и всё не зря. Привезли унч гибридный , смесь ужа и ежа, зуевский многопетлевик с ламповой грелкой на входе , переключатель -байпас для сравнения.
Убрал неисправность, причесал слегка, и включил, послушать. Мдя. Живо вспомнил давние времена и самодельные усилители с людоедским звуком.
Как можно было чего-то там слушать, эту смесь бетона , булыжников и толченого стекла. Режущая средина, свистящие верха, словно подменили мои колоночки на S90 из общаги.Ужас ужас.
Включил свой Кирпичик на латералах, все на месте, чистенько, прозрачно, баланс ровный, никто никуда не орёт. Словно проснулся от кошмара.
А что таки принципиально применять 544уд2? Их нынче трудно сыскать, может 8065 в самый раз. Звук в таких схемках опером определяется, и конструктивом
Не знаю как с этим, но в первом исполнении можно применять практически любые ОУ, топ это OPA627.
Не очень понятно с чем связано выведение такого топа.(OPA627) у аналог девайсов есть подешевле и получше местами. Из интересных AD744, 795, 797 или совсем новый 8099 который вообще что то с чем то)
544уд2 в пластике совершенно доступны, в отличие металлокорпуса, вот они редкие. При цене в 15 рублей мысли про аналог дивайсы и бурр брауны как-то сами собой улетучиваются. Есть и те и те, но из кучи микросхем в пластике выбрал пару с мизерным сдвигом и успокоился.
А звучат пластик и металл для меня одинаково.
Всё зависит от возможности кошелька и личных требований.
Из 544уд2 лучше ставить те которые в металле:заметно меньше красят.
Если требовательны к звуку-то 627,а я бы вообще поставил одну opa2107 (как максимально правдиво передающую звук)
А если не принципиально,тогда зачем Вы вообще изучаете эту схему и задались этим вопросом?
Звучание вышеперечисленных проверено мною досканально.Производитель только техас инструментс.
У тайвани звук хуже.Всё это проверено.Делюсь находками с ищущими людьми.
Повозившись с 544УД2 и выяснив особенности её поведения как с обратной связью “самой на себя”, так и в схеме усилителя , уточнил обвеску данной микросхемки, выжал все, на что она способна, доработал по этой схеме свой измерительный УНЧ , которым смотрю динамики и колонки, получилось вот это.
ПС. ФНЧ на входе схемы ограничивает скорость нарастания и полосу, в плане защиты от помех, без фильтра полоса на малом сигнале до 2 МГц, на среднем до 1 МГц.
ценность схему многократно возрасла бы, если применялись не дорогущие транзисторы с топовыми операционниками,
а к примеру на кр140уд1 + какие нибудь в районе 25-50 р транзисторы!!))
имхо: с топовыми деталями, любой усилок будет играть нормально
В переводе с русского на русский ваши слова звучат так:хочу канарейку за копейку и чтобы пела басом.
К сожалению, заменить латералы обычными ключевыми полевиками без резкого ухудшения результата не получится, тем более, перевести схему на биполяры. Похожая и кстати очень звучная схема есть у Агеева, но и там опера не абы какие, а 574 или 544.
Хотя, при желании можно сляпать на чём угодно, как-то будет играть. Но чтобы перетыком заменить скоростной опер на древний примитив 140уд1 , это вряд ли.
Дмитрий верно подметил, что в данном варианте на смд деталях плата ужимается до размера спичечного коробка.
Силовик, радиатор и пара банок, весь габарит, остальное мелочь.
А ещё- латералы своими свойствами снимают гору проблем, схема упрощается до предела, параметры усилителя космические, звук тоже . На этих транзисторах Мюзикл Фиделити делала свои Ашники А220 , правда, схему намудрили как обычно, но звкчало неплохо.
т.е. латералы – есть предел мечтаний транзисторного усилителя, все остальные можно отмести за не совершенство)
Найдите в оглавлении схему Агеева, параллельный усилитель, превосходное звучное, надежное и проверенное десятилетиями решение.
тогда интересно, какие полевики стоят на выхлопе тда7293(4)
На выходе 7294 стоят обычные вертикальной структуры, поэтому к ним имеется схема термостабилизации, причем не самая лучшая.
Латералы тоже не лишены недостатков, в частности, у них повышенные потери и в мощных усилителях их параллелят. Но и там латералы впереди, с эффектом выравнивания токов среди разных экземпляров с разной крутизной.
Жаль, исчезают последние, а китаёзы вовсю гонят подделку под них, перетирают обычные и пишут сверху Хитачи 2SK1058 2SJ162., добавляя слово оригинал.
Добавил фото макета.
Для повторяющих эту схему запишите уточненный вариант обвески входов оу. На входе , по 3й ноге в землю емкость220пф. В цепи оос с выхода на 2 ногу убрана емкость 15 пик, сейчас там просто резистор 33к.
Нарисовал схему усилителя с нумерацией деталей и номиналами. Блок питания пусть остается как есть.
Спасибо , Дмитрий. Добавлю, что емкость С2 на входе усилителя, 220 пф подобрана по переходной характеристике на импульсе, спад усиления начинается примерно от 200кгц и к 300кгц набегают те самые 3дБ. Ток покоя 150ма, но можно как увеличить его, так и уменьшить втрое , исходя из размера радиатора .
Что нужно поменять если питание поднять до 35 В? И подходит ли данная схема под такое питание.
35 вольт уже на пределе возможности операционника . 30 вольт как бы оптимально
А на изменённой схеме проводимость выходников нарисована одинаковая.
погрешности разрисовки, знающий поймёт. Само собой, транзисторы противоположной проводимости. Хотя, есть идея собрать схему на транзисторах одинаковой проводимости, почему-то N есть в продаже, а с Р засада.
Это да. С Р каналом вечные проблемы.
Ну знающие. Просто схема очень простая, и знающие и не знающие за неё точно ухватятся.) сколько будет матюков когда оно не заработает.))))))))
Я так без критике. Просто со всем уважением.
Как один из соавторов этого минуэтика(ну да, я тот самый “чёрный мур”), добавлю свои две копейки к обсуждению.
С Р засада потому, что папа-мама этих латералов – Hitahi давно прекратили их производство. “Ренесансы” ещё производятся, НО!, во-первых – у них не такие кристаллы, как у “хитачеф”(к примеру режим термостабилизации наступает не при 120-150мА, как у их “предков”, а уже при более 220мА) хотя по остальным параметрам -характеристикам они практически мало отличаются от своих предшественников) , а во-вторых… ценник на подобранные пары сейчас настолько негуманный, что впору задуматься, а стоит ли эта простая шарманка того, чтобы тратить на неё силы и время.
Влад! Давно мечтал поклониться вам за эту чудную схему, а автору другой версии- Vadik70 – второй поклон. Зарегиться на схемнете не получилось, читаю иногда эту ветку- там тишина.
Были пары от Ренесас, подобранные, с ним вроде удачно все и разница в смещении мизерная. А взятые в разных точках Р латералы в самом деле заметно отличались от N и по емкости и порогом открывания.
Зато свезло недавно -не то слово. Приобрел Эксиконы , в металле, 10N20-10P20 , красавы. На будущее.
Если вы случайно увидите это моё сообщение и сможете ответить, я был бы рад, потому как точит один вопросик по поводу обвески 544уд2, учитывающей искажения при перезарядке входной емкости дифкаскада на полевиках в схеме с летающим питанием. У вас и Вадика это дело мудро учтено, мне же не хватает тямы вычислить тонкости обвески. И пары слов от знающего хватило бы восполнить дыру в сознании и сделать как надо.
С уважением, Александр Бокарёв.
Странная схема БП, на мой взгляд, трансформатор без средней точки, искусственная “средняя” по постоянке набрана резисторами по 5 Вт рассеивающей мощности. Это что-то даёт в плане уменьшения пульсаций питающего или просто вынужденная мера?
странность оборачивается безопасностью для колонок в случае аварии.
Резисторы устраняют последствия неучтенных токов, ведуших к несимметричному перераспределению зарядов на этажах банок.
Такой вариант питания рекомендовал в своё время Иван Тимофеевич Акулиничев. В плане пульсаций выгоды нет.
Затворы- пятками навстречу , чтобы понятно всем )))))
свежие новости с фронта битвы за звук , применительно к данной схеме.
Вычислил слабый участок схемы, исправил недостаток. Теперь нет потери полезного сигнала в цепи смещения затворов полевиков, как раньше.
заодно выровнял разбаланс по смещению выходных транзисторов, когда подобранную пару латералов сменила пара из того, что было на рынке.
Сейчас нарисую схемку финальную.
звук меня устроил совершенно, неутомительный и комфортный, домашний .
ТРАНЗИСТОРНЫЕ ДОМАШНИЕ ТАПОЧКИ))))
Так выглядит сейчасная схема.
Это предполагается 8Ом нагрузка?
Александр, на последней схеме ошибочка – Т2 2SJ162 изображен как N канальный, хотя является Р канальным, так же попутаны между собой сток и исток.
Дело в том, что мои каракули облагородил один хороший человек, в процессе переноса картинок возникли мелкие ошибки, которые для знающего не значат ничего. К тому же в каракулевом варианте все верно нарисовано.
да, затворы по идее нужно рисовать”пятками вместе, носками врозь”
Иначе непонятка. Но исправить – нужно просить художника, который делал картину. А я не художник, руки не оттуда.
Пришлите черновик с исправлением, я внесу в схему и обновлю ее здесь.
Дмитрий, конечно, пришлю поправки, но при желании можно и исправленную схему накосячить , кто запретит.
Александр, признайтесь – у Вас явно где-то схрон с блэкгейтами на 22 мкФ. 🙂
Это не гейты, это Элна силмики, крохотные. 22мкф 25в
Весной сего года схема обрела законченный вид
он и 4 Ома переваривает неплохо, но задумано под 8 Ом.
Лет 20 назад делал несколько верси УНЧ по схеме Агеева с двумя ОУ мощностью от 50 до 600 Вт на канал. На выходе кт811(9) от двух до 20 шт. в каждом плече и с возможностью дополнительной раскачки и подключения от аналогового процессора и дополнительных усилителей в раскачке этих дополнительных усилителей тока.
Схему Агеева я держу как запасной вариант на случай пропажи настоящих латералов. Единственная схема, которая не боится кз в нагрузке, чрезвычайно стабильная и звучная.
А кому мощности не хватает- есть магазин музыкантской техники, там -хоть “скока килават”.
тогда в 1987 году у меня звучал УНЧ с многопетлевой оос, агеевскую схему приметил на будущее, которое сбылось только сегодня , на паре латералов вместо параллельного каскада.
Красивый ласковый звучок, певучий, не придраться. Точно такая схема работает в измерительном унче микрофонной станции, в моноварианте.
“на случай пропажи настоящих латералов”
Александр Сергеевич купил себе на али вот такие транзисторы. Стоили 3 125,09 руб за десяток. Что еще можно померить чтоб убедиться в качестве и как их лучше подобрать по парам? И вообще какой усилитель посоветуете на них собрать? Если хозяева сайта не сочтут за рекламу, могу дать ссылку на продавца. И можно здесь ссылаться на другие радиолюбительские сайты?
Можно, но ссылка на али через время будет битой.
На другие сайты можно, если по делу, я не против.
Кстати себе и присматриваю на АЛИ. Ну а где их еще брать? В магазинах закупаются на том же али)
по памяти,емкость перехода исток-затвор у N -латерала пик 500, затвор-сток 350. У Р транзистора эти ёмкости больше, скажем, 400- 600пф. Исток-затвор не звонится тестером в обе стороны, а поддельный транзистор будет звониться в одну сторону .
Емкость мощного вертикала уже не сотни, а тысячи пкф, скажем, 1500-2200пф.
Сейчас звучит гибридник по варианту АБ1, латерал с резисторной нагрузкой, лампа 6SN7GT драйвером. К звуку не придраться и что ещё можно отметить, звук до самого ограничения не меняется, при перегрузке чуть мутнеет. Картина ограничения на экране очень красивая и плавная.
Подборка в пары. На корпусе транзистора есть кроме марки, ниже строкой, цифра и буква. Скажем, 7С или 8F . транзисторы с одинаковыми символами имеют одинаковые свойства. Но у противоположной проводимости все транзисторы с одинаковыми индексами будут равны между собой, но отличны от соседей по крутизне.
Как делал сам. Дал от питания 10 в на сток через амперметр 1.5 А (тестер).
С этих 10 вольт через 1 ком включил диод между истоком и затвором, на нём скажем, сидит 0,6 вольта. Засекаем ток стока амперметром, проверяем всю кучку одинаковой проводимости. Разницы не должно быть.
Потом меняем полярность питания, амперметра и диода, проверяем все транзисторы иной проводимости. Можно проделать измерения с двумя диодами, смещением 1. 2 вольта, ток вырастет заметно, но разброса не должно быть. Можно дальше пойти, вычислить крутизну по формуле: разница тока “два диода- один диод” делить на величину смещения (1, 2 в минус 0,6в, получим крутизну ампер на вольт.
Делать надо быстро, транзистор греется и ток падает. Можно на радиатор небольшой прикрутить и измерить уже неспешно.
В затвор врезать резистор ом 200, от генерации, если тестером коснуться случайно при измерениях.
“На корпусе транзистора есть кроме марки, ниже строкой, цифра и буква.”
В помещении свет плохой и очки подходящие на работе оставил.. Попробовал сделать фото, тоже не особо удачно..
залил на внешний хост из за ограничений по размеру тутошнего
Какие то цифры видно:)
“Как делал сам.” Ага на досуге померю
“Сейчас звучит гибридник по варианту АБ1,” Хотелось бы хотя бы ватт от 7 🙂
Я вот тоже взял транзисторы по вашей ссылке. Сначала даже хвалебный коммент оставил. Но эти транзисторы не держат +-56 вольт, а должны держать еще больше. Маркировка с них стирается пальцем без труда. Хотя люди пишут, что даже ацетоном не смыть. Во всем остальном выглядят как настоящие. Подозреваю, что это перемаркированные 1056, у которых напряжение 120 вольт, ну или еще что-нить похуже. В данной схеме работать будут, но вот в чем-то помощнее – нет.
7 ватт вам выльются в адский кипятильник . Питание поднять до 40 в, ток ампера 1. 6-1.8. Площадь радиаторов вместо разумных 1200смквадр станет двумя тыщами. Не. меня устроили мои 3 ватта и разумный компромисс по габариту и весу
“7 ватт вам выльются в адский кипятильник” тогда может этот или “фермер” с веги?
Фермер- там двухтактник с начальным током миллиампер 150 , с высоким питанием и общей оос. Схема простая и звучная должна быть, но у меня свои закидоны. Нет указанных там оперов, а есть то, что есть. На том и сделано.
Мне нынешних 2-3 ватт хватает совершенно. Такая вокруг мертвая тишь образовалась и днями и ночами. Бр-р-р….
Распиновку знаете? Там на подошве исток.
Знаю
Мощник по схеме АБ2-там выравнивается разница смещений обоих затворов в ноль . Исправленная схема есть на ленте в этой теме.
1058-е у вас серии 8А3, а 162-е серии 8F4 . Запросто может оказаться, что крутизна у N и P разбежится между собой.
Была забавная идейка на общую землю посадить транзисторы N и Р , подав питание каждому своей полярности, – двухполярный источник. Ну, чтобы Р-транзистор не пропадал. И прикольно и полезно)))))
Подскажите можно использовать аналоги 2SK1058 и 2SJ162 от Exicon http://www.exicon.info/cross-ref.php
Даташит
ECX10N20 (2SK1058) http://www.exicon.info/PDFs/ecx10n20.pdf
ECX10P20 (2SJ162) http://www.exicon.info/PDFs/ecx10p20.pdf
Эксиконы более линейные чем латералы от Ренесас. Но у эксиконов нет защиты в затворе, придется паять стабилитрон.
Ещё более крутые Семелабы BUZ 900-BUZ905 .
эта схемка была изначально собрана на Эксиконах, потом заменил на Ренесас с подгонкой смещения(неидеальная пара)
Можно то оно можно, а доставка смотрели сколько будет?
Собрал усилитель, послушал. Нет у этого усилителя космических параметров, о которых говорит автор. Детальность невысокая, а на комплексную нагрузку работать вообще не умеет – сцена разваливается. Есть усилители, звучащие намного лучше. Собрал недавно полностью на транзисторах. Звук намного детальнее и приятней и на АС с кроссовером играет превосходно.
Ваше мнение моего не перевесит, спорить не собираюсь. Да и понятия о детальности и сцене у всех свои собственные, особенно у поклонников транзисторных усилителей. Эта схема собрана и выложена для повторения как раз за особые музыкальные качества , и сравнить есть с чем.
То, что какой-то там усилитель на рассыпухе звучит лучше- не спорю, сколь угодно случаев, когда лучший усилитель в упор отказывается играть с дровяными Джибиэлями, зато в паре с 800-ваттным Д-ником они начинают шевелиться. Видимо, та самая , очень комплексная нагрузка.
Этот макет уже работает у знакомого меломана. Взял послушать, послушал и не вернул. оставил себе. Всё устроило, тем более. колонки ему помогал сводить, звук у нас общий. Так что….Нет повода для скорби.
Надо будет- соберу снова, удачная схема, простая и звучная
Собрал))попробовал,акустика 4гд28х2+1ГД2РРЗ,через 2,2 мкф,открытый ящик,габариты нижней части “Ригонды”,задняя стенка типа ПАС,из оргалита.Кайф).И не надо сюда акустику со сложными фильтрами(моё субЪективное )мнение).Источник -винил.Прекрасный,мягкий.ненавязчивый звук!Ну может кому то и не хватает низов,но для легкого джаза…ну просто шикарно.Сравнивал с AVR3000(HARMAN/KARDON 2002 года)Субъективно ,для меня ,лучше.Александру спасибо большое за эту схему.
Валерий! За такие теплые слова дердите от меня новую версию АБ2, проверенную в макете, выжато все в плане скорости и полосы. Единственное, что не мешает сделать, шунтировать входную ногу 544УД2 (3 вывод) емкостишкой пик 270-300 на землю, врезав во входной провод резистор на килоомчик. Уйдут наводки от эфира и возможные неустойчивости от проводов и емкостей монтажа.
Чтобы не крутить головой, повернул рисунок.
Кстати, не указана ёмкости параллельно стабилитронам, ёмкость по входу, и непонятно – резисторы в затворах есть или нет.
Параллельно стабилитронам ставил имеющиеся в избытке 22мкф Элна Силмик Санио. Затворы отвязаны резисторами смещения, не врезал туда антивозбуды, особенно если провода до затворов короткие.
Емкость по входу – по формуле от Юры Адамеску: 30. Входное 30 ком – емкость 1 мкф.
Теперь всё правильно?
Спасибо, все суперски.
Но в недавней переписке с форумчанином , повторявшим эту схемку, пришли к общему мнению, что балансировочный резистор на 150 ком, сидящий между 1 и 5 выводами, а бегунком на +15, позволяет отказаться от жесткого нуля питания, выполнив его двумя этажами банок по 5000мкф, подав просто 50 вольт с моста. При этом защита от постоянки на выходе не нужна.
Теперь не стыдно будет поделиться схемой, совсем другое дело, нежели каракули.
Так правильно? Что добавить или изменить?
У меня параллельно емкостям питания С6 С7 впаяны резисторы мощные, выравнивающие . Держат ноль земли при некотором разбалансе на выходе.
Резисторы С5-16 5 вт 270 Ом.
Понял. Специально не стал так делать, но я не Автор. Поставлю.
Чтобы не лепить 10 рисунков прошу посмотреть и поправить номиналы, написать что еще надо указать, например, специально не писал какой диодный мост, думаю, тут много вариантов.
Настройка тока покоя резисторами R9R10 ? Они последовательно с R4R5 и скорее R4R5 должны греться. Почему резисторы R9R10 полуваттные – они более качественные? При использовании трансформатора на 24 В нужна подстройка кроме тока покоя (понятно, что мощность сильно упадёт)?
При наличии R14R15 можно ток покоя определять по ним. Тогда ток должен быть 170 мА? Номинал конденсатора по питанию? Резистор к нему для уменьшения броска тока нужен?
Может разделить общий провод на динамике и сигнальный через резистор? Если да, то номинал?
R16 многооборотный проволочный типа 3296 можно?
Много вопросов, чтобы подправить и получить окончательную схему и не отслеживать тему.
Резисторы задающие ток покоя -510 Ом- их пачка, потому и ставлю везде)))
Пары банок на 4700мкф без доп обвески хватает для тишины в динамиках . Для очистки совести и баса можно взять их по 6800мкф.
Трансформатор на 24 в переменных (скажем, ТН46 любимый) даст 32 в, или два по 16-17 в . Мощность упадет, качество нет. Ток покоя можно вернуть , увеличив R9 R10 до 560- 620 Ом. Сейчас между затворами 3 вольта, по полтора на плечо. Убавив питание, убавим и ток покоя, но он стабилизирован.
Теперь такой момент. Если у вас идея применить трансформатор на 24 в, то с питанием два по 16-17 в нет нужды в вольтдобавке и стабилитронах , операционник питается напрямую, от этих 16-17 вольт.
Уровень фона не вырастет, помехи по питани. давятся опером отменно.
Выгнать напряжение питания можно коммутируя выводы первички, если такая возможность есть.
R16 беру обычный СП4-1, с фиксатором типа гайки. Плавности хватает выставить ноль.
Занудно переспрошу – какова ёмкость С8 и нужна ли она вообще.
Диоды указывать Д302-д305 ? Но их сегодня надо хорошо искать и многим они недоступны. Или не писать про марку диодов?
Спрашиваю не для себя, а для схемы. Чтобы другим было легче и понятнее.
С8 у меня в схеме как бы нет, но можно взять 4700 мкф на 50 в , остальное добавят две баночки по 4700 послед-но .
У вас питание и так ниже плинтуса , гасить его гасилками как бы…..
Пару банок по 6800-10000 мкф и все.
Короче, – “Федя, еще два по 150 шампанского- и всссё!”
Диоды Д302-305 это старинный благородный германий, там пятак -кристалл на весь размер подошвы, звук усилителя с ними другой- и лучший. За неимением ставьте 2Д213а, 2д2997 . Мощные импортные в пластике не применял, советовать не могу.
Накрай можно крутить 2Д202, дешево и неплохо, но там падение, сразу пару вольт долой.
У меня какие-то глюки – пропали кнопки Ответить.
Ладно, немного по своему, если что сегодня-завтра подправлю,
вот, надеюсь, окончательный вариант максимального размера.
Уменьшить всегда проще, надеюсь, что всё видно хорошо.
Для полного размера “открыть в новой вкладке”.
Ошибся – сбой в нумерации, здесь подправил, надеюсь, модертор лишнее удалит.
У вас С8 на 10 тыщ мкф, зачем так много-то? Схема равнодушная к пульсациям, хватает и пары баночек по 4700 мк. Ну. 6800 , если на беспредел идти.
Для дискотеки эта схема все одно не годится.
УСИЛИТЕЛЬ вполне работоспособный. Но СХЕМА для меня под вопросом. У транзисторов V1 , V2 то указаны стрелки эмиттеров , то нет. А то нарисованы неправильно. Транзисторы то разной проводимости (комплементарные). Один с N-каналом , второй с P-каналом. Что и нужно для комплементарного двухтактника без фазоинвертора. Небрежность чертёжника. АБ исправьте небрежность.
Куприянову Александру. Картинки исправить не в моих возможностях. Мой рисунок- синей ручкой, остальное помощь друзей . Марка транзисторов подписана, не думаю, что тут можно напутать.
Версия 30 апреля 2021
Прощения прошу за молчание,сложный был сезон весна -лето((.Спасибо за схему!Уже скорректировал печатку,думаю,что к НГ будет в железе)Выложу фото потом.Хорошо,что я “плюшкин”) ,есть ещё пара таких же радиаторов(как первом варианте).Прекрасные “кубики” получатся).Латералы тоже есть,не пожалел в своё время денег).Ну и акустику попробую немного другую.Время есть-пенсионер),жена не против,и головки есть.
Диоды советую заменить на старинный германий Д302-д305, они просто танки , а потери на диодах мизерные .В усилителе А класса работают и не греются. На КД202 падает пара вольт, что слишком много.
Да и Д305 тоже есть))Сохранил)
Здравствуйте! Можно ли применить вместо 2SK1058, 2SK1358? Вроде бы то же, но мощней.
1358 не латерал, ключевой , но с пониженным порогом открывания, вольт от 3. Емкости большие, температурная зависимость попросит отдельной термостабилизации. Не то.
Порог открывания(трешхолд) у него с измерением температухы от минус 60 до +100 падает на вольт, значит, ток с нагревом взлетит.
Спасибо! Понятно
Наши 2П904 или втрое меньшей мощности 2П901 – истинные латуралы. Применяются в звуке. Одна беда, но суровая. У них разброс чудовищный, начальный ток от нуля до плюс-минуса, найти пару ещё та проблема. К тому же нет им комплементарной пары.
А так выглядит наш 904й изнутри, там три штуки 901 в параллель.
Латурал – хорошее слово. ) Латеральный натурал.
По теме: советские полевики надо искать 70-х годов, они более-менее соответствуют справочным данным. В 80-е их стали делать хуже, а ближе к 90-м – вообще х.з. что. Хотя, если есть возможность выбора из нескольких десятков, то и там могут попадаться нормальные.
Покупал 819е, 817е и им подобные 2001 гв и выше – завидное постоянство параметров и полное соответствие или лучше паспортных.
Если напрячься и вспомнить мощные советские полевики из 70-х, то………..
… это КП901, КП902, КП903. 904-е точно не вспомню, с каких годов пошли, если честно. )
В мыслях заменить Р-латерал на Р-германий, тот же танк 1Т806 или 1Т813. Получится нечто особенное. Учитывая,что 903 с нагревом падает током покоя. Можно посадить обоих на один радиатор.
903- волшебный джифет, сочиненный из спараллеленных на одном кристалле 303-х, отчего шум этого транзистора ничтожно мал, ток под ампер, а ещё у него падающий ток покоя с нагревом. Чудо чудное.
903 и 904 это латералы, в звуке отменные, будь им пара – цены бы им не было. 902й по памяти МОП ВЧ.
Не так давно на 903 и Р-латерале смакетил вот это
Ищите КП601, они ещё волшебнее. ) Дм. Андронников назвал их “не имеющими мировых аналогов” по линейности.
По поводу картинки – есть мысля двинуть ток стока такого джифета в базу мощного pnp биполяра (из тех, что имеют бету полинейнее), типа Sanken, но без резистора смещения по напряжению в его базе. А дальше всё примерно, как на картинке.
Насчет Р- биполяра ваша идея суперская.
менее 6 нановольт на корень. Лихо. Не знал ничего про них, спасибо. а вот 15 вольт сток исток это мало.
https://rudatasheet.ru/transistors/kp601/
Тут пишут Uси=20v, Uзс=20v, Uзи=15v. Для душевного усилка в спальню хватит. ) Да и кондёры на 25v недорогие, можно взять качественные и побольше.
На термостабильность биполяра, смещённого чисто током, влияет только термостабильность его беты и того транзистора, который отдаёт ему ток. Основной фактор тепловой нестабильности – смещение напряжением Uбэ – отсутствует. Учитывая наличие ООС в схеме, с этим должно быть нормально, но это надо проверять. )
Для тока коллектора 1,5~2А я бы взял 2SA1216, для 1А – что-нибудь вроде MJL(или NJW)1302 или 2SA1492.
PS. Можно попробовать “приручить” вариант со средней точкой, тогда могло бы быть +/- 20v.
Схема имеет интересные моменты. Транзистор 2П903 с разогревом уменьшает ток покоя. А сама схема с ростом тока покоя выходного транзистора через оос в исток 903-го возвращает его на место.
Точно так. На выводах транзистора у нас не полное питание, размах сигнала тоже невелик, да и запас по предельным значениям всегда есть. Зато звучит эта штука интересно. И схемка- проще некуда.
Вместо резисторов оос можно подобрать нагрузочный резистор из двух частей.
Интересная тема, а печатки нет? Илия что-то пропустил?
Печатки? От разработчика? Видимо, никогда не работали с гуру. Инженер на такую мелочь время тратить и силы не будет
Ну да, так бывает. Я подумал- а вдруг! Ну почему бы не упростить распространение хорошей реализации схемы усилителя в массы.
Со всем уважением к разработчику!
Есть куча программ для разводки печаток по схеме. От ручных до автоматических.
Денис посоветуйте пожалуйста, какие попроще, в смысле интуитивно понятные.
На форуме схемнет давно развели плату для усилителя mypussy , идею которого я взял для своего АБ2. Ссылка на формум где-то в начале статьи.
Для схемы на двух деталях мудрить печатку -точно мало смысла.
Александр, у вас была идея использовать инвертирующее включение ОУ в данном усилителе. Если не гнаться за мощность, то отпадает необходимость в плавающем питании ОУ. Тогда можно за основу взять схему Н. Трошина “УМЗЧ с нестандартным включение ОУ” Радио 1988г. №6 ст. 55. Само инвертирующее включение имеет ряд преимуществ перед неинвертирующим. Только один минус снижение входного сопротивления, но для ОУ с входом на полевиках это не проблема.
Идея осталась, хотя пробное включение дало дикую генерацию. Причину понял позже, повозившись с коррекцией в 544уд2. Идея хорошая, но даже в неинвертирующем включении микросхема бежит до 2-3 мГц, в металле, в пластике до 1 МГц, не выше. С выходным каскадом, в зависимости от его конфигурации, до 1-2 МГц с повторителями на латералах и килогерц до 200 с биполярами или схемой на латералах с общим стоком. Там все гораздо тоскливее.
Добавлю насчет инвертирующего включения микросхемы. Низкое входное сопротивление такого включения можно использовать на пользу , если вместо регулятора уровня с зависимостью В , плавной в начале и крутой в конце, применить регулятор типа А, с линейной зависимостью сопротивления от угла поворота. Нагрузив его на входное сопротивление , выбранное в 6,8 раза меньше. чем у самого регулятора, получаем правильную регулировку громкости от поворота оси. Скажем, регулятор типа А на 68 ком грузим на входное 10 килоом.
“…регулятор типа А на 68 ком грузим на входное 10 килоом.”
Поддерживаю. Использую такой метод многие годы. Иной раз даже проволочным резисторам создаешь нужную нелинейность включая резистор между крайним выводом и ползунком. Притом направление нелинейности легко изменить перебросив дополнительный резистор на другой крайний выход.
Остается добавить. что у импортных регуляторов буква А означает логарифмическую зависимость, а В- линейную.
” …у импортных регуляторов буква А означает логарифмическую зависимость, а В- линейную.”
Не знал, но ожидаемо. У них и ДО, РЕ… как A, B…
Не пробовали переводить ОУ в класс А для снижения искажений ?
Нет смысла . Мощность резко снизится, потому как питание придется понизить вдвое, искажения особо не упадут, их и так не густо.
Возился с Ашниками, переводил повторители то в А то в АВ , кроме головняка с нагревом особой выгоды не получил. Потому как слушаю всегда на малых уровнях.
Ответил, не вчитавшись в смысл вопроса, видимо. Операционник 544 уд2 не переводил в режим А, где-то видел мнение, что его выходной каскад работает с начальным током .
Добрый день Александр, какое выходное сопротивление у усилителя и нужны ли изменения в схеме для 4 ом.
Выходное трудноизмеримо, унч с глубокой оос. Ну, получим какие-то сотые Ома, ни о чем цифра.
На 4 Ома , по памяти, 13 вольт на выходе, с питанием два по 25. Ватт 40 будет.
Спасибо.Транзисторы от renesas в этой схеме не пробовали ?
У меня от Renesas, но макетил и слушал первое время на Эксиконах, в пластике.
Добрый день, может кто подскажет где купить нормальные ( не подделку) 1058,162.
Я покупал на АЛИ,года два назад.5 тр за 10 пар.Оригинал!Сейчас порядка 10 тр.Там был только один нормальный продавец.Ссылку поищу.
Промэлектроника, есть такое название. Чип и Дип опять же. Стучите и вам откроют. Но лучше поискать выпаянные из промышленных схем.
Спасибо Александр.
К544УД2Б сюда пойдет?
Да, конечно. Хотя у него как обычно параметры скромнее, а в пластиковом корпусе -КР- ещё скромнее.
По поводу крайнего высказывания, так что всё-таки предпочтительнее кр544уд2а или к544уд2б?
Обычно все с буквой А лучше, чем буква дальше. тем слабее параметры.
Вот, АБ-2 mark-2 с блоком питания (искусственная средняя точка)
Операционник ставим на гнездо, втыкаем любой свой любимый ОУ с которым у вас секс. И будет вам счастье!
Ток покоя с одновременным уменьшением номиналов R7 ; R8 увеличивается, и наоборот. С6, С5 паяются как можно ближе к стокам М1, М2 (лучше прямо на них).
Ток покоя я бы регулировал все же не R7-R8 , а соседними, R5-R6 . нагрузка опера и так 7, 5 ком , не всем такое нравится. Разве что 544уд2 тянет 2 кома как конь.
ПС. И кстати, что у нас с коррекцией опера? Для 544уд2 там между первой и восьмой- перерывчик небольшой. в 51 пф.
И где у нас балансировочка, 1 и 5 ноги , 150 килоомчиков.
В статье на самой верхней первой схеме ошибка Т2 стоит не правильно и полярность не от того транзистора. Надо его перевернуть. Это для неискушенных которые буду лепить то что видят.
Simon, коль Вы загнали схемку в симулятор, выкладывайте, плиз, ейную ФЧХ и ГВЗ.
Там смысла нет показывать результаты замеров. Они хороши очень даже. А схемка такая, что лучше собрать и послушать, это будет лучше всяких замеров. Демонстрация замеров только создает ненужные споры. Идите и собирайте :))) Если было бы совсем плохо, я бы ее тут не показал.
Всяким задирам, которые слушают усилители по просмотру параметров и в килограммах искажения. Эта схема, как и все другие любые не претендует на единственную и саму лучшую в мире. Она работает, а недостатки как у человека. Есть человек – есть и недостатки, вместе и с его достоинствами. Пробуйте, творите, лудите…
Искателям не поддельного золота вот это…
Подтверждаю. Работает- и как.
Добра коняка. И выход на 600 ом рассчитан. За такое добро не грех полторашку отдать.
OPA627AP ничем выдающимся похвастать не может. 550 нсек хороший, но не выдающийся по современным меркам. Другое дело OPA637, но и здесь уже не мечта, какая была в 80-е или 90-е. К тому же сложно сказать каким будет выходной сигнал при реальной нагрузке. Мне сложно сказать о поведении ОУ при использовании данных полевиков в связи с отсутствием таковых. Но поведение большинства быстродействующих ОУ на емкостную нагрузку вижу наглядно. Если даже входная цепь осциллографа сильно влияют на вид импульса, то еще бОльшая емкостная нагрузка окажет еще бОльшее влияние.
Правильно. 637й шибче и шустрее 627-го, оттого и нормирован по усилению не менее 5. Не везде это выполнимо.
opa1656 не хуже
“opa1656 не хуже”
Смотря в чем. Заявленная скорость реакции в разы меньше 544УД2. Скорее всего opa1656 – для входных более чувствительных цепей.
“Заявленная скорость реакции в разы меньше 544УД2” Ваня, я не знаю таких параметра у ОУ как “скорость реакции” или может хотели написать “скорость эрекции”? 😉
:))) бысто действие так было выражено. Всем же хочется действовать быстро даже если незнают зачем…
ФЧХ и ГВЗ будут? Или только разговоры на тему “есть ли жизнь на Марсе?”…
ФЧХа и ГВЗа- их на Веге за глаза. Не составило труда – вам наведаться туда. 🙂
А если без шуток-то на дрянных колонках оценить звук этой прелести не получится хоть тресни.
И можно писать сюда бурчалки про неважную схему. Зато , кто мог услышать это звучание- тот услышал.
Александр, никто не сомневается в хорошести Вашей схемы. Просто, коль человек козыряет схемками из симулятора, пусть доведёт симуляцию до логического конца. Пусть даже с его “золотым” 827-м 🙂
Сергей, я не пользуюсь симулятором, хватает генератора, осциллографа , милливольтметра и спектралаба. Ну и разумеется, главный судья -слух. И далеко не все схемки доходят до финала.
Вас понимаю, симуль может выдать важную информацию, которую без него можно оценить лишь косвенно, по форме импульса на экране или спектру искажений.
Эта схема, по сути умощненный ОУ. Транзисторы как усилители тока и согласователи с низкоомной нагрузкой. Получается что, мы слушаем ОУ (примерно так). Значит на ОУ скупиться не надо. Установив гнездо для ОУ можете поиспытать на свой слух имеющиеся ОУ.
Вот, не стыдно показать. Усилитель с ламповым ограничением (мягким) Параметры сам не ожидал, очень высокие. Кручений фаз нет. Хотел назвать марк-3 но это совсем другой усилитель. Рекомендую ушастым попробовать этого зверька.
Кое какие параметры.
В настройке не нуждается, втыкать другой ОУ не рекомендую, характер работы будет иной а некоторые ОУ к этой схемке не подойдут вообще. Мягкое ограничение сигнала то есть ламповый эффект будет только с этим ОУ.
Я в восторге от этой конструкции! Блок питания двуполярный лучше стабилизированный.
Более чем странное решение, по мере увеличения сигнала на выходе операционника валить ему выходной ток включенным встречно ему диодом, открытым в покое.
Проще было бы резистор ООС шунтировать цепочкой из резистора и стабилитрона. Картинка та же, деталей меньше.
АБ, не серьезно так писать. В точке соединения ОУ с эмиттерами НУЛЕВОЙ ПОТЕНЦИАЛ. А ОУ грузится на сопротивления 710 Ом + сопротивление переходов, что предостаточно для нормальной работы такого ОУ. Если поставить тот же ОPA627 то все будет работать так же хорошо, кроме как не будет мягкого ограничения сигнала. Со стабилитроном вы конечно по пацански хватили :))) В этой схеме нет фокусов с ками ми то искусственными ограничителями сигнала.
Вот эпюры некоторых ОУ
глянул даташит на ЛТ, скорость 80 в на мкс, полоса полной мощности 1 МГц, частота первого полюса десятки герц. И в чем его великая тайна?
Есть реально работающая схема с таким же красивым закруглением на верхушке ограниченного сигнала.
Осталось послушать, как звучит. Но если есть достойная ламповая схема. желание чего-то другого пропадает быстро.
Вы думаете я ее у вас не видел? И не проверял на параметры? Вы конечно извините, но я по причинам кручения фаз и не разместил параметры вашей АБ-2. Такова правда. Я много потратил времени что бы устранить недостатки АБ-2. Так что надо просто принять факт. Здесь вопрос Истины, людям нужен звук а не препинания и расприи.
На фото не АБ2, а вариант Лайкова. но на латералах, с ними отваливаются проблемы стабильности тока покоя. Прогнал по полосе разные схемы с усилением по напряжению в выходном каскаде- все они фуфел, полоса резко уже сверху, чем у повторителя. Закрыл тему.
И по многим качествам именно АБ2 или Минуэтик от Влада – прекрасное сочетание простоты , выходной мощности и качества.
Не сомневаюсь, что вы можете что-то ещё выжать из этой предельно простой схемки, только зачем. Как бы и так все неплохо.
Кручение фаз -красивое словцо. Внушаить. А схема в реале проверяется на синусе, импульсе, потом в звуке. Изображение и звук меня устраивают. Коллеги подсказали, где подправить- принял с поклоном, сделаю на досуге. А восторги по поводу симуляторной схемы -дело неблагодарное , если в отрыве от звучащей конструкции. Да и оперов ваших у меня не водится. Что с колхозника взять.
Давайте не будем портить хорошие отношения. Удачи вам в ваших традиционных поисках. Мой вариант просто красив и восхитителен :))) Основой поиска были конечно Вы! За что вам и благодарность…
Вот опять. Я же не вас ругаю или придираюсь, а схему. Чуете разницу? Трудно конечно не свалиться в ругню и обзывалово, чем так известны форумы. Будем выше этого. И снимем взаимно наши шляпы из уважения к коллеге.
Меня бы восхитила ваша картинка с осциллоскопа, меандр 200 кгц с размахом в 30 вольт. Не симуль.
Не ну вы прям много хотите.)) 200кГц синус ладно, но меандр.)) С таким размахом это смерть выходникам даже при 20кГц.
Вы похоже не возились с латералами. Там все намного фееричнее биполяров.
Скажем, на 200кгц с полным размахом у нас меандр, на 600 кгц он вырождается в пилу. Пишем. Полоса полной мощности 600кгц. На синусе у нас на 600кгц сигнал начнет спадать усилением, примерно минус 3дБ. Эсли протянуть выше и добавить уровень, то синусоида тоже начнет вырождаться в пилу.
Цепочка RC на входе усилителя не позволит добежать до таких безумных частот, там обычно уже на 100кгц спад. А ежели дать уровень поболее. то цобель задымит.
Зато без ограничения по частоте схемы на латералах бегут до 3-4 МГц, если не навороченные каскадами усиления, а в среднем 0,8-1 МГц на полном сигнале. Без сквозных токов .
Цепочка РЦ просто обходится- подаём сигнал на верхний , по схеме, вывод конденсатора. И всё. Ну там немного влияет выходное сопротивление генератора, но спад с 1МГц думаю будет обеспечен.