15 АС-225 “Комета”

15ас225 ldsound_ru (1)2-х полосная полочная АС с фазоинвертором

 

Изготовитель: Новосибирский завод точного машиностроения. Акустическая система входила в комплект полупроводниковых стереофонических кассетных магнитофонов “Комета-225С”, “Комета-225С-1”, “Комета М-225С-2”, “Комета М-225С-3” («Нота-225»).

 

Технические характеристики:

 

Номинальная мощность: 15 Вт

Предельная долговременная мощность: 25 Вт

Чувствительность: 84 дБ

Диапазон воспроизводимых частот: 63 – 16000 Гц

Уровень среднего звукового давления при электрической мощности 10 Вт в диапазоне частот 100-4000 Гц: не менее 94 дБ

Номинальное электрическое сопротивление: 4 Ом

Габариты (ВхШхГ): 328х190х190 мм

Масса: 5,8 кг

Динамики: НЧ/СЧ: 25ГДН-3-4, ВЧ: 5ГДВ-1-8

15ас225 ldsound_ru (1)

 

Описание:

 

         Акустические системы 15 АС-225 и 25 АС-225 идентичны, разница заключается в разных годах выпуска. Корпус выполнен из неразборного ДСП со съемной задней стенкой. Динамики расположены симметрично вертикальной оси. В низу корпуса имеется прямоугольный выход фазоинвертора, размеры которого: диаметр 42 мм (переводя в круглую плоскость), длинна 190 мм. Частота настройки – 45 Гц. Лицевая панель корпуса покрыта декоративной металлической сеткой в пластмассовом каркасе, которая крепится на шести шурупах. На задней стенке крепится фильтр и выход АС.

DIGITAL CAMERA15ас225 ldsound_ru (2)

15ас225 ldsound_ru (1)

62 комментария: 15 АС-225 “Комета”

  1. дмитрий пишет:

    какая цена .мне нужны такие.куплю сразу.

  2. Томэк пишет:

    Достался магнитофон Комета 225с-2 в полном составе с этими колонками, магнитофон и колонки почти что нульцы, тоесть жизни видели мало что радует всего заплатил только 15 евро это гдето 17 долларов, очень повезло! Но на колонках на шильдиках пишется, что мощность 10 ватт, как так? С магнитофоном 225с-2 шли именно такие колонки или как? Потому, что и 15 АС 225 и 25 АС 225 мощность одинаковая, а мой магнитофон 1991 года, может быть это у меня 25 АС 225, но почему 10 ватт а не 15 ватт как написано в обеих статьях пра обе АС? Обясните…

    • Александр пишет:

      В 91-ом ГОСТ на АС был 88-го года, в котором в названии указывается предельная долговременная мощность (25Вт). До появления этого ГОСТа указывали номинальную мощность (для этох АС – 15Вт). Почему 10Вт – непонятно. Вам стоит посмотреть внутрь на динамики – если мидбас такой же (25ГДН) – не стоит переживать, если другой – значит что-то не так.

      • Томэк пишет:

        Спасибо за ответ!
        Не очень хочется разбирать колонки, но надо будет как нибудь посмотреть!

        • друг пишет:

          динамики 25 гдн 3-4. у них моощность 25-30 ват ! отличные. такиеже стоят у радиотехника s-30В а они шли на экспотрт!!!

          • Евгений пишет:

            В S-30B на НЧ стоят 25ГДН-1-8, 8-омные. Могу ошибаться, но вроде бы это единственные серийные АС с этими НЧ головами.

          • Артем пишет:

            в s30b стоят 25гдн1-8 раз купил такие за 500руб и не пожалел, звук неплохой но только на мощность 10Вт. Самое интересное был штамп экспорт, а магнит маленький как у 10гд-34. Самые хорошгие дины низкочастотные-это кометовские 25гдн3-4 с большим магнитом, чище и громче поют. Делаю из своих веги 25ас101 будут без решотки. звучат хорошо с 10гдв2. Переигрывает 25ас109 309

      • McVavilon пишет:

        Тоже указано 10 Вт. Вскрытие показало что стоят 25ГДН-3-4 и 5ГДВ-1

        • к пишет:

          Потому что номинальная мощность усилителя в магнитофоне 10 Вт. Я так думаю

          • Марков Николай пишет:

            Тоже так думаю. Реально и усилок, и колонка 15 Вт без искажений держат.

            • алексей пишет:

              Эм, Николай, “держат” и “номинальная мощность” -это две разницы. При номинальной производитель гарантирует бесперебойную работу с минимумом искажений. Ближе к уровню “нормально держат” искажений будет больше, слушать становится неприятнее.

    • Ленивый пишет:

      Объяснение очень простое: в 10-ваттной версии применяется фильтр первого порядка, в 25-ваттной – третьего! Вот и вся разница… В остальном АС одинаковы.

  3. николь пишет:

    вч выходят неотчетно они сами такие или что то полетела
    попробовал убрать фильтры оставил только конденсатор 1 мкф и результат на ура. но я хочу востановить свои ответь пожалуйсто они сами такие или может что то полетело

    • ВЭФ - 101 пишет:

      “попробовал убрать фильтры оставил только конденсатор 1 мкф и результат на ура” при производстве колонок видать были лишние радиодетали, раз фильтры лишние установили…..

    • boo пишет:

      …оставил только конденсатор 1 мкф и результат на ура…

      Этого следовало ожидать. в колонках установлен низкочастотный динамик 25-ГДН-3-4 в качестве НЧ_СЧ, который уже с килогерца уверенно падает вниз. Результат – нет середины, глуховатое, непрозрачное звучание и невнятная стерео панорама. А в качестве ВЧ звена – 3-ГД-31 через фильтр с частотой среза около пяти килогерц. Так что наиболее важный голосовой диапазон 0,3-4 кГц урезан где-то вполовину. Вы увеличили емкость фильтра и сделали его скат более покатым. То есть позволили ВЧ динамику работать в полосе СЧ. Вот он и старается. Правда, как может, а может он с трудом там работать, этот 3-ГД-31. Зато появились СЧ. Звук стал ярче и прозрачнее субъективно. Остальное доделали регуляторы тембра в режиме “V”, подтянув с высокими те самые 1-4 кГц, которых не хватает. Кстати, выкручивают высокиt на максимум с советскими колонками не из-за недостатка ВЧ, а именно из-за провала громкоговорителей на СЧ, поскольку РТ достаточно эффективно вытягивает спектр уже с одного килогерца вверх. Если бы в колонках стояли нормальные СЧ звенья, то никто бы эти РТ и не накручивал в режим “V”.

  4. Сашок пишет:

    День добрый, если форум еще жив, то посоветуйте пожалуйста , к эти колонкам купить усилитель Радиотехника-У101, или Кумир-001?
    (в звуке новичок, поэтому надеюсь на адекватность и помощь)

  5. Любитель пишет:

    У меня есть пара. Звучание у этой АС далеко не идеал. Басы глубокие, ибо ящик пуст, но есть гул и “коробочный” тембр. Попытка заменить низкочастотный 10 ГД-34 на 4 ГД-8E и набить коробку старыми носками (ваты жалко было) привела к повышению чувствительности, звучание как будто стало ярче, но это субьективно.

  6. Andry пишет:

    У меня таких две пары.
    Одна крашеная серебрянкой, другая – оклеена на удивление красивой и качественной полимерной плёнке под дерево.
    В обеих парах НЧ были припаяны в противофазе.
    Проверьте свои.

    • Oleg пишет:

      У меня вообще провода были намотаны на клемму, и не зачищены. Без какой либо пайки)

    • Игорь пишет:

      Да,разобрал колонки .Были под пломбами.НЧ включен в противофазу.Перекинул – и + на динамике

      • Andrey_M пишет:

        НЧ в противофазе с ВЧ? Так и должно быть.

        • Николай пишет:

          3Г-31 – это Вам не компрессионный драйвер, вещающий “задом” купола, как 1а-20. Возможен глубочайший завал по ВЧ.

      • Игорь пишет:

        не правильно на обоих с завода кабель от колонок запаян на фильтры.вобщем всё сделал по схеме,перевернул НЧ на 180% и мешок с ватой закинул.как небо и земля стало) а то думал уже на дачу увозить.да и колонки долгое время были в гараже.подввесы прогревались минут 5 точно.только после прогрева низы перестали дрибезжать и т.п

        • boo пишет:

          – подвесы прогревались минут 5 –

          Ох… Смажьте их любой силиконовой смазкой. Можете аэрозолем, можно обычной “жидкостью ПМС”, а хоть твёрдой силиконкой из любого радиомагазина. И вот тогда попробуйте.

  7. Игорь пишет:

    Сегодня мне отдали комету 225-1 с такими колонками.Подключил после них Соло 2(сгорел встроенный УСь,сделал из них пассивные).Соло заметно лучше играет))) Не ожидал. На дачу поедут 15 АС-225 “Комета”.Дома держать нет смысла таким звучанием.Дома есть еще 2 пары радиотехника с-30В,2 пары Вега АС50-106 и одна пара Вега 35АС -105.Ну и вега 25АС-101.Все они заметно лучше и соло и этой кометы)))

    Видел такие в комиссионке за 1000р.Хорош,что не купил))

    Кстати думаю снять динамики 25ГДН-3-4 и оставить про запас для нормальной акустики.Поставлю туда бумажные на 5Вт. Думаю это барахло хуже звучать не будет,а может еще и выиграет в звуке)))

    Или фильтра туда побробовать поставить от 15-25АС веговские.

    • Игорь пишет:

      Я им пищалки поменял на 10ГДВ-2 и фильтр спаял по схеме 15АС-109.
      Звучат достойно, от веговских только низами отличаются (ящик-то меньше тут).
      Серединка стала довольно ровная, после них Соло2 как будто через тряпку играют.

  8. Николай пишет:

    Нч должен играть в противофазе с ВЧ?? Странно, а на других форумах я слышал, что будет завал на ВЧ…

    Хотя. На ум приходят кинаповские драйвера: по факту мембрана стоит задом наперёд, куполом к крышке, а расположение выводов точно такое же, как и в 4а-32.

    • Евгений пишет:

      ВЧ тут не при чём. Фазировка головок относительно друг друга имеет значение только в области их совместной работы вблизи частоты раздела и обусловлена схемой фильтра.

    • boo пишет:

      – НЧ должен играть в противофазе с ВЧ? –

      Не вдаваясь в объяснения, скажу так – попробуйте и так, и этак. Что больше понравится, то и оставьте.
      Дело в том, что если динамики включены через фильтры первого порядка, то есть, НЧ через катушку, а ВЧ через конденсатор, то на частоте раздела фаза переворачивается и чтобы не было завала на частоте раздела, есть рекомендация включить динамики противофазно. Но если частоты раздела определены не идеально, то может получиться наоборот – выброс на частоте раздела. На практике всё сложнее, так что лучше по слуху. Но в двух колонках одинаково!

  9. Николай пишет:

    Кто-нибдь может объяснить, зачем в схеме резистор на 5 ом? Сопротивление ВЧ-динамика — 8 ом, НЧ – 4 ом.

    • Евгений пишет:

      Чувствительность 25ГДН-3 – 84 дБ, а 5ГДВ-1 – 90 дБ (по паспорту). Для их выравнивания и применяется резистор 5 Ом, 7.5 Вт.

      • Николай пишет:

        А если поставить другой аналогичный динамик, сопротивлением 8 ом и чуйкой в 89 Дб?

        • LDS пишет:

          Если чувствительность и сопротивление такое же, то получится почти так же. Но вопрос в другом, кривая АЧХ нового динамика может отличатся разительно и результат может не получится.

  10. Дмитрий пишет:

    Кто знает, какие габариты у динамика 25 гдн?

    • boo пишет:

      Самое главное – диаметр магнита 110 мм. Если будете повторять с ним колонки, рассчитанные под 6-ГД-6 или 10ГД-34, учтите этот размер при вырезании отверстия в лицевой панели! Обычно прорезают отверстие порядка 105 мм. Под 25-ГДН-3-4 нужно не менее 115 мм, иначе не втисните его туда с проводами. Кроме того, на фланце есть четыре выступа напротив крепёжных отверстий. В панели нужно сделать углубления под них.

  11. Остап пишет:

    Гуру, прошу совета. Взялся я воскрешать “Кометы”. Согласно рекомендациям, заменил ВЧ на 10 ГДВ-2-16, проклеил стыки ПВА, и переделал фильтр, потому что со штатным мне не понравилось как оно звучало. Подключил родную катушку 0.25 к НЧ первым порядком, а ВЧ подключил через резистор и пару конденсаторов 2*1 , которые подключил в параллель, по факту получилось тоже первый порядок. Вроде играет более или менее, но случилась беда і начал хрипеть один НЧ. Я вспомнил что у меня есть еще 15 АС-109, и решил взять от туда 25 гдн 3-4. И тут до меня дошло, что “комета” после модернизации это те же 15 АС-109, только корпус меньше, но намного красивее. Вопрос: есть ли смысл в “комету” установить фильтра от “веги”, или оставить как есть? Или посчитать нормально в JBL спикершоп и собрать на современных компонентах с разделом на 5 кгц? А также, надо ли клеить во внутрь 225 войлок/синтепон на стенки?

    • LDS пишет:

      Что здесь советовать без измерений?

      • Остап пишет:

        Какие именно измерения надо сделать?

      • Остап пишет:

        Я, конечно, понимаю, что это все гадание на кофейной гуще, но это все равно хоть что-то. Замерял АЧХ обоих вариантов. В 15-109 очень сильно слышно пик на 56 Гц, что, очевидно, является частотой настройки фазоинвертора, и в итоге значительно больше баса. На “кометах” пик от фазоинвертора значительно менее выраженный, и на слух низов фактически нет. Такое впечатление, что в 15-225 фазоинвертор неправильно настроен. Или как вариант, сами динамики в 225 уже в не кондиции, попробую перебросить местами НЧ с “веги” в “комету”, и послушать что получится. С остальной частью АЧХ, фильтрами и местом стыковки НЧ и ВЧ буду разбираться потом.

        • LDS пишет:

          Акустические измерения (микрофоном). А эти чем и как делали?

          • Остап пишет:

            Эти, делал телефоном, дома в комнате, на расстоянии +/- 50 см, через приложение Spectrum. Я конечно понимаю что это скорее всего очень не точно, но такие большие пики и провали можно услышать на слух, пуская синус по определённых частотах. Ухо подтверждает график, по крайней мере нижнюю часть до 500 Гц.

            • Чалов Денис пишет:

              Такие пики и провалы даёт комната и по телефона. И микрофон в нём жутко калиброванный видимо.

              • Евгений пишет:

                Микрофон – просто прецизионно-измерительный, разумеется. Особенно с учётом того, что в подобной технике считается достаточным для передачи и уверенного распознавания голоса диапазон примерно 300 – 3000 Гц.

              • Остап пишет:

                Эти пики я очень хорошо слышу даже на слух, без микрофона и измерений. Я тоже сразу крайне скептически отнесся к этим графикам, но когда проводил 3-5 замеров, они +/- были идентичны, и характерные для каждой АС. Также я и замерял отдельно динамики без оформления и фильтров, и там все тоже выглядело более чем правдоподобно. Повторюсь, речь не идет о какой-то высокой точности, но в целом графическое отображение АЧХ соответствует живому прослушиванию, и это более наглядно, чем я би со своих слов питался объяснить, где есть завал, а где пик. Я попробую провести повторные замеры с внешним микрофоном и в более звукоизолированной комнате, но думаю, что те вещи, о которых я писал, а именно пик на частоте настройки фазоинвертора в 15 АС-109, и провал между настройкой фазика и резонансом НЧ подтвердятся.

        • Остап пишет:

          В итоге, хочу попробовать максимально насколько возможно дотянуть эти «Кометы» по звучанию до 15 АС-109, а в идеале чтобы получилось даже лучше. Не знаю насколько это реально, учитывая разницу в объеме, но попробую.

  12. Остап пишет:

    Еще подскажите, какой усилитель будет лучше звучать с этими “кометами”: Радиотехника У-101, или Амфитон У-002? На фото усилитель я одолжил, и он в любом случе требует ремонта, поэтому думаю покупать себе что-то.

  13. Дмитрий Большаков пишет:

    Если уж покупать будете, то может сразу на вырост? Бриг, Одиссей010? Хотя они своих преимуществ перед Радиотехникой и Амфитоном с этими АС не откроют. Но Амфитон или Кумир всяко лучше, чем 101RRR.

    • Остап пишет:

      Ну, на вырост ничего не планируется, потому что просто нет места. Даже для Веги 15-109 нет места. Да и бюджет чуть другой.

      • Чалов Денис пишет:

        Думаю, как раз радиотехника 101 будет предпочтительней. И по уровню и по качеству.

        • Остап пишет:

          Насколько я видел, радиотехнику еще можно дорабатывать и модернизировать, по сравнению с амфитоном, но это не точно, и совсем другая история)))

          • Чалов Денис пишет:

            Можно, но необязательно. Она и так не плоха.

            • Ленивый пишет:

              Радиотехнику особо дорабатывать не нужно, “болячек” у неё немного: в предварительном усилителе ОУ К157УД2 недокорректирован и “звенит” – нужно заменить конденсаторы коррекции на 27-30 пик, мала ёмкость конденсаторов фильтра в блоке питания – сейчас заводские 2 000х50 можно заменить на 10 000х63, они даже меньше по габаритам. Ну, и поднять выходную мощность можно перепайкой нескольких проводов на колодках трансформатора (обмотку накала индикатора включить в разрыв средней точки обмотки питания оконечников…), накал индикатора включить через разделительные конденсаторы… Мощность будет в полтора-два раза больше, этого уже полностью достаточно для работы с 25-ваттной АС…

  14. Остап пишет:

    Короче заменил я 25 ГДН-3-4 который захрипел, на почти новый, или просто очень хорошо сохранен. Вместе с этим, герметиком промазал все щели, + на стенки наклеил войлок, и о чудо, фазик заработал и появился бас! Конечно не такой, как в 109 вегах, но однозначно намного лучше чем было. Даже на ощупь, в старых динамиках подвес был намного дубовее, видать уже от старости … Возможно силиконовый спрей ему бы помог, но это не точно. Теперь остается поэкспериментировать с фильтрами, и с объемом (у меня версия с нишей под кабель, попробую эту нишу прикрутить обратной стороной, тем самим увеличив объем). По факту, чистый объем корпуса, без вычета углубления под кабель, объема фильтра и самих динамиков составил 6.7 л. Итого, полезный объем составит около 6 литров.

    • Дмитрий Большаков пишет:

      Маловат объём всё же для этого динамика. Распушённую вату засуньте во весь объём АС.

      • Остап пишет:

        Да, маловат. Хорошо, попробую вату. Еще есть один неприятный момент: после замени НЧ, пропала середина, и довольно ощутимо((( Скорее всего 25 гдн-3-4 придётся распускать полностью, как било по заводу, или резать высоко и 3-4 порядком.

        • Дмитрий Большаков пишет:

          А 25 ГДН с каким колпачком пыльником был? И с какой сейчас? От этого может зависеть СЧ, как говорят знатоки))

          • Остап пишет:

            Был с хромированием, новый поставил тоже с хром. Визуально разница была только в состоянии и в жесткости резинового подвеса. На новых он был намного мягче, на старых – задубел. Поэтому наверное и появился бас.

      • Остап пишет:

        Распустил 25 гдн-3-4 на весь диапазон, напихал в корпуса ваты, хорошенько загерметизировал, поднял колонки на подиумах по 7 см, так чтоб ВЧ на уровне ушей были, и все заиграло как надо, и бас не хуже, чем у веги 109, и середина, и мягкость.

  15. Дмитрий Большаков пишет:

    Что за приложение выше, которым Вы пользовались для снятия АЧХ?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *