Изготовитель: завод “Ферроприбор, г. Ленинград, с 1986 года.
Назначение: бытовая трёхполосная акустическая система с фазоинвертором ”Электроника 25АС-033” предназначена для высококачественного воспроизведения музыкальных и речевых программ в стационарных условиях. Рекомендуемая выходная мощность применяемого усилителя 10 – 50 Вт. Предпочтительный вид установки для АС – напольный.
Технические характеристики:
Масса: 21 кг
Особенности конструкции:
Корпус АС выполнен в виде прямоугольного не разборного ящика из древесно-стружечной плиты, фанерованной шпоном ценных пород дерева. Толщина стенок корпуса 18 мм, лицевая панель, с целью увеличения ее жесткости, изготовлена из плиты толщиной 28 мм.
В акустической системе 25 АС-033 использован следующий набор головок: низкочастотная — 50 ГДН-3, среднечастотная — 20 ГДС-3, изготовленные ПРЗ, г. Ивано-Франковск, и высокочастотная изодинамическая — 25 ГДВ-1-8, изготовленная заводом «Ферроприбор», г. Ленинград. Головки расположены на лицевой панели симметрично вдоль вертикальной оси АС. Они обрамлены декоративными накладками из пластмассы; накладки головок СЧ и ВЧ — прямоугольные с четырьмя крепежными отверстиями; накладка головки ВЧ является одновременно рупорком, улучшающим характеристики этой головки; накладка НЧ прямоугольная со сглаженными углами, имеет восемь крепежных отверстий. Головка СЧ с внутренней стороны изолирована от общего корпуса специальным герметичным пластмассовым колпаком. С лицевой стороны все головки закрыты защитными сетками.
На лицевой панели, кроме того, имеются: в верхней части — декоративный шильдик с названием АС и примерной формой АЧХ звукового давления; два отверстия фазоинвертора с правой и левой стороны от головки СЧ. Фазоинвертор, состоящий из двух труб, имеющих каждая диаметр 40 мм и длину 165 мм, настроен на частоту 31,5 Гц. Выпускались заводские экземпляры с заглушкой на одной из труб ФИ для компенсации отклонений параметров НЧ головок с целью подстройки самого фазоинвертора.
Внутренний объем 41 л. Для уменьшения влияния на АЧХ звукового давления и качество звучания АС резонансов внутреннего объема корпуса он заполнен звукопоглотителем. Внутри корпуса на едином шасси смонтированы электрические фильтры, обеспечивающие электрическое разделение НЧ, СЧ и ВЧ полос АС. В конструкции фильтров применены резисторы типа С5-35 или ПЭВ-10, конденсаторы К73-11 или МБГО-2, катушки индуктивности на пластмассовых каркасах с «воздушными» сердечниками. На задней стенке корпуса имеется разъем для подключения соединительного шнура. В комплект поставки входит подставка специальной формы, изготовленная из стального прутка и обеспечивающая, при необходимости, изменение угла наклона акустической оси АС.
Схема из книги Алдошиной
Схема из паспорта
Еще одна версия фильтра. Прислал Евгений Щепкин
ну подвесы – это не проблема. а вот ВЧ. как их визуально еще проверить?
Чтобы дорожки были не подпалены, не было потемнений. Там визуально видно, фонариком подсветить – еще лучше.
Сгоревший/оборванный по виду не отличается…
Вышло так, что ВЧ точно рабочие, СЧ тоже. Сч и Вч были под пломбами. Но стояли в обеих АС 20 гдс 4-8. Может ли такое быть? год выпуска 07/1990 у каждой. А вот с НЧ динамиками не все гладко. Прошу помощи) Как этот силикон убрать с диффузора, не повредив его?
Аккуратно сдирать, может ножом или лезвием. Возможно есть какие растворители для силикона, но при этом без вреда для бумаги.
В общем оно отошло легко) Но меня как-то смущает катушка. заводская ли она? смущает именно то, что она сделана на металле, а не на бумаге. Хотя выше 35 гдн я не разбирал
А и почему все-таки там стояли 20 гдс 4-8? на заводе могло такое произойти?
есть “антисиликон” (так и называется), маляры автомобилей применяют для обезжиривания кузовов перед покраской, в любом автомагазине продается, но конечно надо пробовать на чем не жалко…
Каркас катушки 50гдн-3 из алюминиевой фольги, это завод. Каркас 75гдн из меди. 20гдс-4 часто ставили в 033-е. Отчего так, не знаю. Подвесы лучше в диффузоре заказывайте.
Что-то я не нашел магазина или сайта “диффузор”. Может вы имели ввиду фирму подвесов “Diffusor” ?
Да – diffusor.spb.ru
и что вы скажите насчет того, где лучше брать подвесы на 50 гдн? я думал заказать на аудиомании.
Не подскажу где купить, не знаю.
Аудиомания продаёт подвесы “Диффузора”
Поэтому можно заказать и в самом “Диффузоре”. Подвесы полностью соответствуют заводским, но требуют подрезки. Ничего сложного в этом нет.
Только механически счищается. Кстати, с целлюлозы диффузора не так уж и плохо…. главное подцепить… но делать всё надо аккуратно. Лично чистил пару амфитоновских 75ГДН-3 от такого колхоза.
И еще вот какие вопросы возникли в процессе разбора колонок. ВЧ были под пломбами, значит их точно не разбирали, но если я правильно понял, то пленка волной- это плохой знак. И одна труба фазоинвертора была закрыта заглушкой в обеих ящиках. так и должно быть? Просто у меня 4 корпуса. одни 90-ых годов, другие 89.вот в 89 труба закрыта одна, и фильтра совсем другие. Ах да. в 89-ых на фазоинверторах стоят сетки, а на 90-ых нет.
И на 50 гдн каркас катушки снизу, можно сказать стерт. осталась чисто медь. Это не будет как-то мешать работе динамика? И фильтра какие все-таки лучше?
У меня были в таком же состоянии, на звук не заметил ничего плохого. Звуковую катушку желательно заменить.
А если не менять, то что можно сделать? просто она с виду отличная, да и по сопротивлению все норм. А если менять, то я считаю, что нужно тогда на обоих динамиках менять. А это не дешево))
Какая же она отличная, если каркас катушки съеден о керн, т.е. она стояла с перекосом. Конечно можно слушать и так наверное, но на том участке витки никак не крепятся кроме как друг к другу.
Ну я имел ввиду, что без этого момента, то есть не смотря на стертый каркас. Она по сопротивлению 4.3 ома. Вроде как это в норме) По цвету она тоже в норме, то есть видимых симптомов перегруза у нее нет( потемнений не вижу на ней). Да и витки все ровно лежат, даже там где скошен край. Но я все-таки надеюсь, что кто-то подскажет, как восстановить старый каркас. Я думал саму катушку немного смазать специальным лаком, чтобы витки еще лучше держались, но не обильно мазать) А каркас думал чем-то нарастить. Либо восстановить его какой-то бумагой, либо вообще так оставить. Но я все-же хочу услышать мнения опытных людей в этом деле) За помощь заранее говорю огромное спасибо всем кто как-то помогал)
Раз так, то пролить аккуратно эпоксидкой витки без каркаса. Доп каркас лепить бы не стал. Слушать не громко – возможно и послужат.
Динамики у Вас убитые все, кроме, наверное, сч. Ремонт не соизмерим с покупкой ас в нормальном состоянии. Каркас катушки имеет значение, на звук влияет. Вч подпалены. Еще ящики глянуть. За сколько взяли, если не секрет?
Так, я не понял. Почему вы считаете, что НЧ у меня убитые? Что вас убедило в этом? катушки так-то не горелые. а то, что на одной из них стесан каркас – это я предполагаю, что сам накосячил, когда разбирал их))) А ВЧ вы считаете, что совсем будут убого звучать? Или как? просто я их перед полной разборкой включал на своем усилителе, и звучало все отлично. Все три динамика на каждой АС работали вроде бы отлично. Но эта проверка была лишь на общую работоспособность, а не на качество звучания. И я взял по сути пару АС, но еще пару без динамиков, но со всем остальным по цене 7к. Лично я считаю, что это цена прям идеальных АС, но если смотреть цену рынка, то это цена за более менее рабочий экземпляр. И у меня был выше вопросик) Вот в АС 89-го года, один фазоинвертор как бы муляж. А в АС 90-го года, там уже два нормальных фазоинвертора. АС 89-го года у меня с сеточками на портах. И я вот не знаю, ставить ли потом в АС два фазоинвертора или один + муляж? Ах да, ящики. Одни ящики совсем рассохлись, но пустые ящики почти идеал, на мой взгляд) Они не рассохшиеся вообще, немного царапанные, но в целом сбитых углов и прочего на них нет.
А и я по сути планирую собрать из 4 корпусов 2 идеальных для меня) И ящики, которые были пустыми – это 89-го года выпуска. А сами АС -90-го года.
Если есть хорошие ящики, можно собирать в них. Каркас катушек из металлов оказывают влияние на добротность динамиков. Так что у вас она сбилась. Вч пленка должна быть ровной, не сильно натянута. Иначе уровень вч упадет. Так и так с чувствительностью не ахти. Цена пары ящиков 1000 р, колонок в хорошем состоянии 5-8. 7000 за такое состояние- ну, как бы помягче… смотреть надо было
Насчет цены я с вами полностью согласен. Им цена край 7000 но за идеал. Однако, цены за хорошее состояние выше 10000. А за 5-8000 особо ничего нет. Я по всей России посмотрел их) Только одно объявление было не плохим, но остальные либо внешне убиты, либо вообще динамики стоят совсем не те. А вот если каркас катушки чем-то нарастить? нет смысла наверное? И я думал лаком чуть-чуть пройтись, чтобы витки лучше держались. Стоит ли?
Каркасы катушек обоих динамиков должны быть одинаковыми, с одинаковым диаметром, высотой и даже зазором. Фазоинвертор использовался 1 или 2 в зависимости от параметров нч динамика.
То есть лучше попробовать, как будут звучать два фазоинвертора и один именно на моих динамиках?
Грубо – да. Вообще мерять нужно.
У меня есть пара ГИ -10-1-4, в упаковке, под пломбами, они 105% не подключались, так в них мембрана тоже волной, идеально ровных я вообще не нашёл. Может они с завода уже такие ?
Возможно и такое. Но мне попадались 25ГДВ (не помню какие, но не один раз) с ровной мембраной. Вообще, с волнистой мембраной головки тоже встречаются довольно часто.
Вот из авито фото. Пишет, что все отлично. Мембраны волной, еще и сильной. И подвесы у него кажется резиновые, блестят
на нч подвесы менялись, на вч перегружались перегревались и деформировались
На моих 10ГИ-1 волна меньше намного.
АС в одной паре, если не ошибаюсь, должны быть зеркальными…. Так что у Вас, возможно, АС из разных пар.
Хотя, это 150АС-007 из 90-х. Вероятно, что всё вышеперечисленное может с ними быть и с завода…
Я покупал АС в магазине. Никто там ничего не трогал и не разбирал. ВЧ мембраны с волной. Может она со временем волнится? Вряд ли…
Возможно, сборка такая, а может условия хранения неудовлетворительная.
сборка, наверное. Хранение только дома.
Вполне возможно, что волна встречается и на нормальных головках – уж больно их, неровных, много. А на фото уже стиральная доска – это уже плохо…
Коллеги, ещё такой вопрос по шильдикам. Довольно часто они отломаны, более того, сталкивался с тем, что приклеенные сверху к шпону через год-другой снова отваливаются – уже со шпоном….Кто-нибудь пытался восстанавливать шильдики, восстанавливая штырьки, которыми они штатно фиксировались в отверстиях корпуса?
А все-таки лучше два фазоинвертора ставить или один фазик + муляж? Просто в одних стояло два фазоинвертора, а в других один + на месте второго просто заглушка.
Лучше ставить два. При необходимости, один всегда можно заглушить. С заменой повреждённой звуковой катушки и выравниванием мембраны на ВЧ динамике – не связывайтесь.
Лучшее – враг хорошего.
А с выравниванием сетки? И есть ли ньюансы при снятие ВЧ, открутил шурупы – не снимается, в чём проблема может быть?
Там пластилин) если я конечно правильно понял вас, вы не можете сам динамик из корпуса снять? Если да, то он там и на клей и на пластилин посажён)
Не могу снять даже пластиковую крышку. Задача – выровнять слегка вдавленные сетки ВЧ. Т.е. откручивание 4х шурупов – последнее, что можно сделать.
Сетку как раз не проблема выровнять… А вот мембрану можно только заменить. Дважды менял мембраны в 16-Омных версиях 25ГДВ и так и не понял, как её снять не повредив. Если вырезать родную и аккуратно разобрать текстолитовую рамку, новая мембрана клеится на ура. Единственная проблема – подпайка контактов-пистонов.
А сетка как-то снимается?
Сетка находится под пластиковой накладкой. Аккуратно обрезаются острым ножом 4 пятна, где расплавлены пластиковые штыри накладки (с обратной стороны головки) и снимается накладка. Обратно это можно собрать либо так же как на заводе – расплавив остатки штырей, если осталось достаточно. Либо подклеить эти места клеем.
У меня АС 1989 года, пластиковая накладка снимается легко, достаточно открутить 4 шурупа. Но в моем случае двух шурупов не было с завода, а один из оставшихся двух был прокручен и почти не держался…
а какая схема фильтров лучше? последняя или предпоследняя на сайте? просто у меня как раз есть фильтра и по той, и по той схеме)
Последняя схема скорее всего от первых моделей. Богаче по деталям, далее началось упрощение и экономия. Но будет ли она лучше звучать…
Заводские схемы убоги. Собирайте любую, качество звука будет ~одинаковой паршивости.
Фильтр, где есть дополнительный конденсатор возле катушки L4, похож на фильтр колонок с 75 ГДН с ППУ подвесами и 20 ГДС-4 с резиновым подвесом. У меня такие колонки 1989 года. Фазоинвертор там один, второй – с заглушкой. Второй фильтр – от варианта с 50 ГДН, наверное. Там две трубки фазоинвертора.
Вот мой фильтр. Конденсаторы только другого типа.
В общем подвесы на 50 гдн пока не пришли, а еще я кажется помял катушки) Но включив их без нч , вышло такое мнение) То ли мне кажется, то ли они просто новые для меня, но по ВЧ они играют куда чище и выше, чем 50АС022. И почему на одних 25 ас 033 написана максимальная частота в 31500гц, а у других 25кгц, ну и цена у одних 160, а других 145 рублей? Наверное просто гост менялся?
Форму катушки можно попробовать восстановить дорнированием – продавливание сквозь нее шарика подходящего диаметра, такие большие бывают от подшипников, у меня есть, но Вам далеко ехать )
Можно поискать такие шарики в Лисках.
А вот по высоким частотам … у меня наоборот, 25 АС033 глуховаты, сравнивал со многими… В паспорте 31500 Гц.
Ну мне кажется, что они либо выше играют, либо чище.
А вот еще вопрос. Если я сейчас приклею ппу подвесы, то по сути я их уже переклеить не смогу? От спирта начнут сыпаться, да?
От какого спирта? )
Переклеить тяжело, конечно, но можно. Надо сразу решить что клеить. Вот я резиновый сделал, а может надо было ткань попробовать. ППУ не стал из соображений возможной переклейки, тогда резину отодрать легче. Надо сравнить с заводским ППУ подвесом, как по звуку, будет ли большая разница. У меня одна колонка имеет хоть и старый, но целый ППУ подвес .
Ну спирт – это ацетон) Если разбирать уже с новыми подвесами, нужен спирт. А он вроде как разъест ппу?
Ацетон ППУ не разъест, а покоробит. После того, как он испарится, форма подвеса восстановится.
Это особенность звучания изодинамических ВЧ. Кажется, что их мало…. + узкая направленность… Нужно привыкнуть – играют они вполне нормально…
Форму катушки можно восстановить, надев её на подходящий по диаметру цилиндрический предмет.
Я себе лак купил для моих побитых катушек). Вроде специально для пропитки обмоток. Называется “Шеллак”. Его наверное одним тонким слоем смазать, да и все?
такой вопрос появился. Приклеил новые подвесы. Первый вышел с виду отлично, а второй как-то криво. В общем с одной стороны край диффузора стоит в ровень с корзиной, а с другой он ниже миллиметра на 3-4. Но когда я достал центрирующую пленку и надавил на диффузор, то катушка не цепляла о керн, но были некоторые звуки от подвеса, наверное клей не высох еще. В общем это нормально, что диффузор не ровно стоит, но центровка вроде не сбита?
В общем в итоге вышло так. Оттенок верхнего шильдика оказался немного другим) Но я думаю позже найду примерно такой цвет. Лично мне не нравится в них только то, что сеточки на фазоинверторах нормально не красятся)
Поставил я все-таки один фазик. Вроде звучат хорошо. С двумя чуть-чуть послушал и что-то показалось, что с одним фазиком звучит напористее.
первый раз встречаю сеточки в фазоинверторах в этой модели
Я предполагаю, что с сеточками они были лучше. Просто я взял по сути АС без сеток 90-ого года + ящики 89-ого. Вот ящики как раз с сеточкой и шильдики сзади разные. На 90-ых написана частота до 25 кгц, а на 89 до 31500 Гц. Плюс цена с сеточкой 160, а без нее 145 рублей). Скорее всего фильтра меняли, то есть удешевляли их.
А СЧ так и был с серебристым колпаком?
ага. Оказалось, что это 20 гдс 4-8. То есть веговский средник. Но как мне сказали, их сюда тоже ставили.
Нужна помощь, снова) В общем подвесы на 50 гдн поменял дня 2 назад. все играло отлично, но сегодня включаю музыку, а один нч стучит. Снял его и если надавить на диффузор, то будет шорох или что-то того. В чем может быть причина?
А если наоборот приподнять диффузор, то никаких шумов нет.
Катушка шкрябает о керн, повело бедную.
А от чего могло быть это? И вроде бы она не шуршит , а именно стучит или что-то того.
А и если магнитную систему открутить, то тогда катушку оценить будет легко, а вот обратно с нормальной центровкой наверное не собрать без хотя бы отклейки колпака ?
в общем я вообще прикола не понял. я открутил магнит. Катушка вообще нулевая. собрал обратно и никаких шумов нет…
Съехал магнит от удара при перевозке?
вряд ли. Я их собрал и включил. Все работало отлично. А потом уже он начал стучать. сначала грешил, что где-то корпус дует, но сняв дин, оказалось, что это он сам
У меня было такое. На музыке (на басах) слышен стук. Руками проверяю ход – все чисто. Пришел к выводу, что подвес плохо приклеен к диффузору. Менять ничего не стал, тогда их продал.
А если его с внутренней стороны подклеить, то может и лучше станет?
внимательно посмотрите центрирующую шайбу (бывает она не приклеена),изнутри проверить как приклеен подвес, но скорее всего расклеился сам диффузор (последний раз растаскивал его сочленения пальцами и добавлял резинового клея в разошедшиеся места)
Тогда, в то время, подвес менял примитивно. Снял старый, поставил новый, все. Никакой центровки, так генератором проверил – не трет, так и оставил. Думаю ,что подвес, но могло быть что угодно.
А может ли это быть плохо приклеенный колпак? Просто подвес вроде нормально приклеен, а вот колпак в одном месте с внешней стороны не приклеился, но с внутренней нормально держит.
Может.
Значит пойду проклею)
Проклеил и колпак, и подвес к диффузору с внутренней стороны. Сутки подождал и удивился) Он вообще шумов не издает. Сейчас второй также клею, так как он на большой громкости шуршит. Ну и раз я разобрал одну АС, то сразу решил фильтр второй попробовать, вдруг с ним лучше будет. Еще хотел фазик второй воткнуть, но я заглушку так хорошо установил, что даже молоток не помогает. Большое спасибо LDS и Инженеру за совет про плохую склейку) Я то начал грешить на неудачную центровку и ,следовательно, замену новых подвесов, так как они бы при разборке динамика просто бы развалились.
Пожалуйста. Можете считать, что вам повезло в некоторой степени и проблема были именно там.
Даниил Лиски!
Ни коем случае не ставить резиновый подвес, особенно кустарный.
За последние 18 месяцев собрал и реализовал 258 пар подобной акустики.
НЧ: диффузор импортный, намного легче; легкая катушка с каркасом из термостойкого волокна, конструкция жесткая, с отличной магнитной проницаемостью;шайба импортная; пильник импортный, более легкий; в керне устанавливается сетка.
СЧ: диффузор импортный с совершенно другой, более прогрессивной формообразующей; легкая катушка с каркасом из термостойкого волокна, конструкция жесткая, с отличной магнитной проницаемостью;шайба импортная; пильник импортный, более легкий.
ВЧ: импорт,шелк, с магнитной жидкостью, или родной, но он слабый и ненадежный.
Фильтры: полностью переделываются (95 % переделываю на 8 Ом, 4 Ом практически не востребован), старые конденсаторы до трети непригодны, катушки намотаны с завода “от фонаря”.
Корпуса демпфировать, обшивать.
Порты – импорт, “банан”.
Ножки – иглообразные с пятаками.
И будет радость.
Замеры в студию!
Да, и замеры денежных затрат! )
После слов “реализовал 258 пар…” дальше уже читал как анекдот. Втюхать это за, подозреваю, много килограмм денег, мне было бы стыдно. Хотя, сам уже писал, нынешнему поколению качество не нужно, лишь бы бУхало.
За много килограмм денег никто советскую акустику не впаривает. Как её кому-то впарить, если огромное большинство поливает её грязью на всех форумах, услышав разок у кого-то на даче или в гараже убитые в хлам постоянно включенные на 90% мощности колонки? Мне повезло – летом “впарили” за какие-то смешные 5,5 т.р. доведенную до ума 33-ю Электронику (пару колонок). Уже поменял себе ЦАП и усилок на довольно высокий уровень – при каждой замене колонки звучат лучше и лучше. После замены усилка вообще охренел и все мысли о возможной замене колонок улетели далеко и надолго.
Только там ВЧ динамик не родной?
Явно не родной, зато не узконаправленный. )
Тут вопрос только в том, насколько прямые были руки у того, кто его туда поставил. Как минимум, накладка от 25ГДВ ему, скорее всего, не очень полезна
Так я и не собирался клеить резиновый. Уже давным давно ппу стоит
И я так-то даже не писал, что хочу поставить резину, да еще и кустарную. Такое ощущение, что вы просто хотели рассказать про свой метод “реставрации” )
Гениальное решение перевернуть накладки на пищалки для установки круглых пищалок – жаль поздно увидел, тех корпусов уже нет в продаже
Как перевернуть?)
Тут скорее всего про переделку этой АС от Blackmore. Тоже не сразу понял