Изготовитель: Бердский радиозавод, с 1982 года.
25 АС-109 и 25 АС-309 идентичные АС, единственное отличие только в ГОСТе. По имеющимся сведениям, акустическая система 25 АС-109 выпускалась с сопротивлением 8 Ом, с тем же названием – 25 АС-109. Вся информация по версии на 8 Ом внизу статьи.
Технические характеристики:
3-х полосная АС закрытого типа
Диапазон частот: 40 – 20000 Гц
Среднее звуковое давление в диапазоне 100 – 8000 Гц: 1,6 Па
Сопротивление: 4 Ом
Номинальная мощность: 25 Вт
Паспортная мощность: 35 Вт
Используемые динамики:
Размер (ВхШхГ): 480х285х260 мм
Вес: 13 кг
Описание:
Корпус выполнен в виде прямоугольного ящика со съемной задней крышкой. Внешняя отделка выполнена шпоном ценных пород дерева, которая покрыта лаком в несколько слоев. Внутри корпуса располагается мешок с ватой для гашения внутренних резонансов. Так же внутри, на дне АС располагается плата фильтров. СЧ динамик отделен от основного объема пластмассовым колпаком, внутри которого тоже расположена вата.
ВЧ и СЧ динамики крепятся с наружной стороны АС, а НЧ динамик с внутренней. Спереди, динамики и лицевую панель закрывает единая пластмассовая накладка, служащая одновременно декоративным и защитным элементом. Она держится на шурупах, которые стоят с внутренней стороны лицевой панели.
На дне АС расположена плата фильтров. В нем применены катушки на воздушных сердечниках, конденсаторы МБГО и резисторы С5-35.
Шильдик с варианта на 8 Ом и электрическая схема:
Руководство по эксплуатации и схема на диске.
Тема на нашем форуме.
Купил по случаю почти даром пару 25АС 109.Разобрал расстроился -вместо заводских низкочастотников какие-то чудовиська.Пригляделся кинапы 4а- 32.В фильтрах наворочено-черт ногу сломит.Первым делом восстановил фильтры по заводской схеме.Открутил и выкинул пластмассовые морды.Кинапы вынул изнутри и прикрутил снаружи как среднечастотник.Вид офигенный черный – кинап на кристально светлой впервые увидевшей солнечный свет деревянной панели. Ну а звук – это словами не передать.
4а-32 в этот ящик даже не влезет
Феликс прав – у 4а-32 диаметр 330 мм, а у 25гд-26 – 200 мм.
Если этот средник такой же как в с90 , то почему стакан другой формы и размера?
А ещё хотелось бы видеть годы выпуска в статьях , это полезная инфа.
Фильтр так же другой. Особой разницы нет я бы сказал. Там объем минимальный нужен.
Две схемы с двумя вариантами фильтра ВЧ.Так какой же из них правильный?
Вторая от 25ас-109-2, которая с фазоинверторами и динамиками в ряд.
Но ВЧ указана 5 ГДВ-1, а у 25 АС-109-2 пищалка – 10ГДВ-2.
Так на схемах все динамики 3гд-31.1мкф-0.25мГн-1мкф или 2.2мкф-0.25мГн-2.2мкф,какая из этих правильная?
Правильная та, к которой на складе комплектующие были :-)
Похоже, это самый правильный ответ: в паспорте практически от любой АС есть строчки про “…изготовитель имеет право вносить изменения, не ухудшающие характеристики…”. Однако, насколько они “не ухудшаются” проверить рядовым гражданам довольно сложно…
Ну а если серьезно?Какой из этих более подходящий для головки 3гд-31?
“Ну а если серьезно?Какой из этих более подходящий для головки 3гд-31?” (с)
По моему мнению, это на слух подбирать придётся. Что больше понравится. 3гд-31 играет достаточно низко, и где его “резать” и с какой характеристикой затухания в 3-х полосной системе – вопрос сшивания диапазонов.
P.S. А нужно?
Резать как и везде,с 5кГц,и если с фильтром второго порядка все ясно и просто,то вот с третьим порядком не могу разобраться…раздел на частоте 5кГц,а фильтра ВЧ на схемах разные.
0,25 мГн вроде как везде, а конденсаторы я бы поставил по первому варианту – 2мкФ + 1мкФ.
Посмотрите этот пост еще раз.
Эх, даже и не спорю. Но не всем “повезло” в СССР на заводах потрудиться.
Хватит ерунду писать. Типо завод ставил что было. Ставили безалаберные рабочие ногами. По делу, для 3гд самым правильным будет фильтр 2мкФ – 0.25мГн – 6мкФ.
Частота среза 5000 Гц ?Спасибо,попробую)
Около того. Как раз с 15гд хорошо согласовываются, если их по верху не резать.
А какой объем примерно нужен для серединки? А то у меня нет этого стакана совсем (((
вега25ас109 и 50ас104- почти братья( дины нч и сч- одной модели ) но 104 все хвалят а 109 ругают — добавьте фазик где его нет— в 109 и и всё сравняется- вы услышите другой звук
У 109 корпус меньше чем у 104,а это уже ни каким фазиком не поправишь.И 104 на 8 Ом,что тоже в плюс.Но для меня плюс 109 это ВЧ динамик 3ГД-31,правда фильтр шлак.
Ну, 109 на 8 Ом не играют лучше 4-х омных так что это не плюс. А корпус и особенно фильтр – да, в 109 много портят.
Ребята подскажите по поводу СЧ динамика. Я его за герметизировал и с лицевой панели, и со стороны пластмассового колпака так, что диффузор не двигается свободно. Правильно ли это, или динамик должен “дышать”с доступом воздуха?
Добрый вечер. Я не шарю практически…
есть колонки 25 ас 109. В одной из них не работает ВЧ динамик. Пока его отдельно не проверил. Вскрыв корпус обнаружил, что фильтр по пайке отличается от того что на данном сайте (фото). И еще у меня один провод прикручен вручную…
ту да ли он вообще прикручен. Фото по ссылочке.
Беда такая только с одной колонкой. и если смотреть по той, которая полностью исправна, то провод туда прикручен как и в полностью рабочей..)
Обе колонки используются на даче. играют второй год от усилка (TDA7386)…
просто только в этом году обнаружил что в одной ВЧ динамик не играет.
Может кто подскажет правильно ли прикручен провод, да я его припаяю)…
Может кто подскажет где в Беларуси (Гомель) купить ВЧ динамик..
Спасибо всем!
https://ldsound.club/index.php?threads/25-as-109.133/#post-531
PS. Знаю что многие могут написать что колони не акти и динамики не очень…
что усилок на TDA7386 не для них! НО для дачи это отлично и отлично они играют там))))
Добавил на форум фотографии, ссылку прикрепил к Вашему комменту.
Там где провод прикручен это вход плюса. От него намоткой идет провод на фильтр ВЧ динамика – резистор, пара конденсаторов (справа) и катушка. Провод припаяйте, это первое, он включен верно. Динамик ВЧ должен сидеть одним контактом на общем проводе, общий у Вас на большом конденсаторе, где много проводов сходится. Второй контакт должен сидеть на конденсаторе, что справа, у Вас там кстати припаян красный провод, он должен идти на ВЧ. Если на ВЧ заходит это красный провод и общий, то динамик должен работать. Другой нюанс заключается в правильно полярности, на одной схеме ВЧ включен в фазе, а на другой в противофазе, нужно слушать.
LDS
Спасибо большое Вам.
Провод припаял.
“Если на ВЧ заходит это красный провод и общий, то динамик должен работать” – да он идет на ВЧ динамик (+). черный с ВЧ динамика идет на СЧ, он же минус (общий).
Спасибо, думаю тут все верно. Отпаивал провода от ВЧ включал отдельно ВЧ головку, нету звука вообще…
Буду искать ВЧ.
Может посоветуете другой ВЧ. Спасибо!
Да проверил выход на ВЧ динамик, колоночкой BBK. Звук идет, высокие частоты. Следовательно фильтр целый.
Пожалуйста. На форуме пишут, что меняли СЧ и ВЧ, ВЧ на 1 ГД-50. Схему придется переделывать. Но в то же время здесь ВЧ стоят так же не плохие, их многие хвалят. А вот что плохое это СЧ, но просто заменой не обойтись, пересчет фильтра понадобится. Ищите родной 3ГД-31, думаю они не дорогие и мороки не будет.
Спасибо! Буду искать динамик)
Нет,ребята всё не так \из песни\! Уж,в наше время не найти этой паршивости,как 3ГД-31 это уже слишком пацаны \на кой вам шут АВИТО\ ! Похоже уходим в низкие дебри,хотя для малышей нужная инфа.
Получил 8-омный вариант… На фильтре отсутствует цепочка С1 R1… совсем(((
Ну, дык, все по схеме, здесь на диске 3-й вариант.
подскажите, пож-ста, размер ящика ?
480х285х260 мм
Доброго дня! Входе доработок данных колонок решил добавить к ним фазоинвертер. Подскажите пожалуйста длину и диаметр, т.к. информация в сети по данному вопросу расплывчата. Заранее благодарен
Чтобы не свистел ему кажется нужен ФИ диаметром 63 мм. Остальное по формуле можно рассчитать: L = http://ldsound.ru/teoriya-i-praktika-fazoinvertora-otredaktirovannoe/
Категорически никаких фазоинверторов , это ересь. Добротность динамика в данном оформлении близка к единице, на ачх имеем бугорок .Который с добавкой порта инвертора превратится в дикий бубнящий горбище. Хотя, если вам такой бас нравится, то почему бы и нет.
аккурат в данный момент исследую новую опломбированную колонку 25АС-309, много полезного узнал. Например, то, что средник включен задом наперед, в неверной полярности, суммарная ачх ужасная, слитности нет. И все чудно меняется с перепайкой средника инверсно. Можно слушать и не морщиться. Единственное, что огорчает- пластиковая накладка с решетками гадит звук на средине, придает рупорный гнусавый призвук. Снимаю решетку- открытый ясный звук , без этой дряни.
Замена дурацких дуршлаков на редкую стальную сетку резко улучшит звучание.
К фильтрам ещё вернемся, процесс потрошения в самом начале.
Вот ачх басовика 25АС-309 с фильтром в родном ящике. Всё впритык, только закрытый ящик , а я бы ещё синтепона подкинул, маловато глушилки внутри, пожадничали.
Продолжаем издеваться над изделием Гулаг-радиопрома. Родной фильтр из катушки с нешибко толстым проводом, зато с красивой железной болванкой внутри(видимо, для поднятия индуктивности) и цобелем из 20мкф и резистора на 3,9 ома валит с килогерца ровно по линейке. Откинул цобель- звук полегчал, но стало сыпать верхушками, полоса протянулась вверх излишне. Подкинул емкостишку на 6, 2 мкф и звук прояснился, ушла муть , лишние верхушки обвалились, зато подтянулась недостающая средина 3-4кгц. Динамик зазвучал во всей красе, недостает лишь пищалы, способной подхватить его плавно в районе 1. 5-2 кгц и покруче в районе 3-4 кгц. И получится прелестная компактная и басовитая 2-полоска.
Насчет пищалы мысли есть, будем пробовать.
Для интереса , без подключения средника, к басовику подкинул родную пищалу 3ГД-31 с родным ф-ром 3-го беспорядка.
И это безобразие даже очень неплохо зазвучало, явно интереснее того исходного сортирного звука кривой трехполоски, бездарно выруленной, с задранной срединой, кривыми стыками и ужасной направленностью.
Значит, будет , как думаю, два варианта: двухполоска и трехполоса. Пищалу однозначно в мусорник, она никуда не годная в плане направленности, чуть в сторону- верха летят в пропасть. Дрянь, а не пищала. Визатон будем пробовать TW70. Она достойна своих денег.
Средник оставлю родной 15ГД11, даром что ль фильтр ему выруливал.
Одно наводит тучу на мысли: чертова накладная решётка с дуршлагами, они все вносят гадость в звук, что в басовик, что меньше- в средник, хотя, гнусавость появляется, пищала уродуется больше всех. К тому же, бортики вокруг динамиков сами вносят много отсебятины . Вот и думай теперь, что с этим делать. Или оставить, как есть или начинать битву . . . Эх. устал я биться, у чужого огня)))))
Александр Сергеич! Здесь описан 35 ГДН 4-х или 8-ми Омный?
Сколько лет НЧ?
А что будет лучше взять 25 АС 109 или 25 АС 109-2 ? По цене разница незначительна.
Конечно 25 АС-109-2. Там объем больше. Есть у меня такие, хорошо НЧ играют.
Основная проблема это их внешний вид.
Может восстановить получится. При самом плохом раскладе уберете лицевую панель. Звучат все-равно будут лучше 25 АС-109.
По моему мнению главное чтобы динамики и фильтра были без повреждений. А пластик можно и новый купить. За совет спасибо) Лично сейчас имею S90B, S90F и S50B. Но хочется что-то переделать. А эти жалко портить. Вот и решил взять что-то простое.
S50B больше испортить невозможно. Хотя, ….
А что с ними такого-то? Лично мне они по верхам больше нравятся, чем s90B.
меньше цыканья
Все играет от Одиссея 010 если что.
Неполохая акустика, если её правильно “приготовить”. Не знаю насчёт 309-х, а в 109-х точно есть 2 просчёта и один технологический огрех… Во-первых: все твердят об улучшении звука после удаления “дуршлагов” перед динамиками. Насчёт улучшения не скажу, но узкая направленность точно имеется. Во-вторых: для данного низкочастотника корпус слишком слаб! Даже после замены на !4гд-35 боковые и задняя стенка продолжают издавать гудение!!! Лечится распорками. После чего гул и каша пропадают и, о чудо, акустика начинает строить разборчивую сцену! Ну и технологический огрех – отверстие под НЧ выпилено со смещением вниз, так что между резиновым бортиком-уплотнителем и краем отверстия образуется щель! (Проверено на двух парах данной акустики) ЗЯ получается не совсем закрытый((( Пришлось снять динамик с направляющих, отцентровать относительно отверстия и закрепить саморезами. Про мелочи насчёт комплектации и упоминать стыдно… Например: у меня отсутствовали резисторы в цепи СЧ, выравнивающие чуствительность полос, у одного из динамиков НЧ была перепутана полярность (плюсик на корзине врал). После исправления всех огрехов колонки звучат очень достойно, китайский ширпотреб рядом не валялся!
При небольшой “хирургической” доработке пластикового “намордника” возможно осуществить наружное крепление басовика. Я вовремя не “остановился” и сделал съемную решетку и вклеил заднюю панель.:)) Ну, а фильтры – низкий поклон Александру Сергеевичу.
мешки с ватой во весь обьём колонки ,это оправданно?
Основной недостаток этих систем:
1. Это СЧ 15ГД11 (даю в старой аббревиатуре). В связи с тем, что используются фильтры 1 порядка, то резонанс 15ГД11 на частоте 240 – 300 Гц способствует общему подъему уровня звука на этих частотах. Это размазывает бас.
2. Подъем излучения 25ГД26 на частотах вплоть до 1000 Гц также лишает эти колонки “прозрачности” излучения на СЧ. Опять фильтры 1 порядка “виноваты”.
3. Плюс, конечно, куда же без нее, 3ГД31!
В.И.Шоров нашел способ борьбы с этим злом. Красивый и изящный. Впрочем, я дам ссылку, и Вы сами разберетесь.
Доработка предельно проста, не требует больших затрат. А, главное, она работает. Заодно, я думаю, даст пищу для размышлений.
От себя хочу заметить, что полностью согласен с теми, кто утверждает, что переделка этой колонки в ФИ не принесет улучшений.
Звук после переделки “по Шорову” понравится. Опять по сравнению с тем что было.
Радио 1985 год., №04 и 1985 год., №11
Успеха, Господа!
Мельком послушал в стоке , звучат нормально вроде , сч нормальные ,вч традиционно для 3гд-31 не дают прозрачности ввиду конструктивных особенностей. Но не утомляют.
А вот нч гудят ,и вроде как даже без задней стенки бас лучше ,чем с ней.
Куча ваты тоже вроде как портит бас.
Оказалось что причина в щели внизу нч , корпус из за этого не герметичен.
Прочитал об этом здесь в комментах и обнаружил на своих то же самое.
На заводе крепили нч динамик криво по отношению к отверстию под него ,в итоге нижний край выходит за границы отверстия и получается щаль
Отсюда видимо и гудящий бас.
герметизируем это всё и бас становится нормальным , неплохим. Со всеми плюсами зя.
Сравнивал данные ас с 25ас-2 , звучат похоже , 109 даже может чуть лучше по сч.
В сравнении с 15ас-109 , Вега 25 в чём то не хуже .но в чём то проигрывает ,видимо в области вч
Пластиковые сетки сильно глушат сч.вч ,по мне так без них и звучит ярче и обьёмность лучше , басов правда чуть меньше.
Но это дело вкуса ,возможно без сеток сч могут показаться слишком яркими.
С с50б не сравнивал ,но в сравнении с 25ас-121 , Вега сильно проигрывает
Однако сами по себе колонки не умопомрачительные ,но звучат приятно ,ничем не раздражают. За свою скромную цену вобще ок.
мне больше чем 50ас-106 нравятся.
сч стакан кстати тоже криво приделан и там щель, надо замазывать.
Основной косяк, как раньше и писал, в слишком тонких боковых стенках. Я поставил распорку между боковыми стенками ( на 1 миллиметр шире, чем расстояние между боковинами) и стяжку между фронтом и тылом. После чего и было принято решение довести всё это дело до “ума”. Все дины остались родными, в цепь СЧ сопротивление резистора – 8,2 Ома, в цепь ВЧ – 5,1 ома, из цепи НЧ выкинул сопротивление и сердечник катушки. Удалил дуршлаги перед всеми динами и перенёс НЧ дины на наружную поверхность фронта (с герметиком). Результат очень даже неплох. Может даже в СЧ надо добавить до 10 Ом. Но уже можно сравнивать с AudioVektor HX-300. А это, поверьте, очень хороший результат!!!
Нафига распорки когда можно виброизолон на стены. За одно и магнитный экран будет
Виброизолон – это затраты, тогда как распорку можно сделать буквально на коленке из подручного материала. И после распорок стенки не вибрируют, проверить просто: приложите ладони к бокам колонки на громкости примерно ватта по 3-4… Неважно, какой динамик стоит, 25гд26, 10гд-36к или 4гд-35. По креплениям они одинаковы!
У меня они поют в паре с Бригом первой версии (1980 г. в.) и ПКД Вега 122. У Брига галетник громкости поменян на китайский резистор с тонкомпенсацией для более плавной регулировки. Усь подразумевает подключение двух пар акустики. Так что есть возможность сравнивать.
А зачем срезали декоративные решетки?
Собрал сегодня в стоке эти колонки . В очередной раз убеждаюсь что до амфитонов им далеко. Даже очень. Ну конечно получше чем 10мас. Все таки трехполоска. Но не впечатлило. И почему то сопротивление 6ом вместо 4х. Вроде все правильно собрал
Извиняюсь, что-то пропустил: у “Амфитон” есть АС на таком наборе динамиков в таком оформлении? Давайте сравнивать Ваз 2108 с Газелью.
Да я в целом об ощущениях. Некоторые же хвалят . У меня вон корпуса от Веги 50ас лежат. Их тоже вон как хвалят. Щас соберу. Не думаю что что то радикально поменяется.
У меня вопрос к Александру из Ростова-на-Дону.
Вы приводите результаты акустических измерений громкоговорителей.
Каким ГОСТом Вы руководствуетесь при проведении измерений?
У меня были колонки 25 АС-2 «Вега». Считал, считал, ну не лезет ФИ в эти колонки никак. Добротность динамиков 0,76, да и для ЗЯ хреновато в таком объеме. По моему 26 л? Точно не помню. Решил, что лучше я в них вставлю 15ГД17 все равно стоят без дела. 6ГД6 сменил на что-то типа 15ГДШ 3, только Гагаринского разлива, наверх решил 6ГДВ-4. Фазик сделал в окошке для переключателей прямоугольной формы. Так, то ж был ЗВУК. Фильтры оставил прежние. Только цобели добавил, ну и аттенюаторами выровнял чувствительность. Потом купил Ямахи. А 25АС приятелю подарил в прошлом году. Вот фото он мне прислал. Правда 6ГДВ-4 вынул, а нефиг… Но все равно играли хорошо. Вот Фото…
Так вот, можно было сделать ПАС. “Умная мысля приходит опосля” (Иванушка).
Чем бездарнее акустика тем больший интерес она вызывает у ребятишек! Странного тут нет,просто по цене доступны. Удивлён,что Бокарёв может работать с такими АС. Пожалуй,только он может сделать из неё конфетку.но без головки 3гд-31. В юные времена я, как бы, улучшал это произведение,хотя измериловки не было. Делал 4-5 дыр в диф-держателе\после разборки и заклейки магнитной системы\, далее ПАС в дыры из чистой джинсы. Внутри оклейка валенком\дыры оставить\,но работала она в воздухе на малом щите.Можно и карпетом оклеит или вату внутри проложить,но всё это влияет на певучесть!А иногда пластилином внутри обмазывал. У кого есть желание и время,то попробуйте,ну просто интересно и поучительно на них тренироваться….
Вопрос, возможно, странный, но он таков. Как данные АС проверить перед покупкой? Послушать – это понятно, но как еще?
Могу проверить в своём городе и зачем в таком случае Авито и интернет-магазины и Китай с его прибомбасами ???????
По АВИТО без прослушки не покупать!!!
Да я это понимаю. А что еще сделать , чтобы быть более уверенным в качестве?
Я любые ас покупаю так. Звоню, расспрашиваю, говорю, что приду с отвёрткой, при вас обе вскрою. Если всё в порядке, забираю за обговоренную сумму. Если продавец отказывается – 99,9 % с колонками что-то не то.
А если он продает честно, но внутрь не заглядывал. Продает как есть. К примеру, Вы раскрутили, внутри что-то не так и что дальше, нужно это раскручивание продавцу? Как бы спорный вопрос.
Пломбы срывать не многие Вам дадут–ФАКТ!!!Фирмы сами часто меняют патраха, вы что всё знаете ?????
Поговорите с продавцом и если Вы психолог или старый битый воробей,то поймёте на 85-90 процентов качество продаваемого,но не более… Или рискуйте и на сотый раз получится…. Вам и в салоне наврёт продавец три короба и не покраснеет и не заикнётся. Набирайте сами опыт и сами мастерите!!! Себе то,верите ????
Денис молодой,но ранний!!! Удивляюсь порой молодым!
А как можно проверить без прослушки? Нашёл пару. Внешне очень в хорошем состоянии. Продавец разрешил при осмотре заглянуть внутрь колонок. Но прослушать у него не на чем.
Или лучше свой усилок маломощный, но точно рабочий, взять? Чтобы там подключить и хоть как-то послушать?
Бери свой усилок и вперёд и уши настрой! Проблему на голом месте ребятишки делают!!!!!
На месте продавца я отказался бы от этого варианта. Усилитель хоть маломощный( а кто его проверял на реальность заявленной маломощности) , но спалить пищалку ума хватит, а кто оплатит потери?
Хотя, свои лампачи- задохлики таскал в салон, слушали, выясняли тонкости поведения без опасения что-то упалить. Но при этом вся ответственность за эксперименты была на мне.
У101 их спалит?)
Дорогой RRR да не мечитесь Вы дорогой. Посидите обдумай те и не спалит ваш УНЧ.если до упора не станете крутить и фильтры верно подберёте без лишней самодеятельности. Да и слушайте одного выбранного консультанта ,а не весь форум или несколько форумов. Тут и голову не мудрено спалить!!!!!!!
Подскажите где на этих колонках искать пломбу?
На задней крышке на одном из шурупов
Спасибо за ответ.
Но, видимо, не правильно спросил.
Что такое пломба на этих и подобных колонках? Что искать?
В руках у меня были только 3 пары подобных АС, все уже на обычных черных шурупах.
Так что: как отличить пломбу от обычного пластилина?
На пломбе стоит штамп. Пломба – это и есть кусочек пластилина со штампом, закрывающий один из шурупов. Не нарушив её АС не разобрать.
На гарантии, что ли?
В общем, прикупил на днях эту пару за 2,5т.р.
Внешне все пристойно. Именно послушать не получилось – проверили от старого “мафона”, что динамики дуют и всё. Дома только на средней громкости послушал.
Шумят знатно.
Играют ли музыку? После картонных свенов – конечно да!
Вскрыл и заплакал…
Жена утешала наливочкой…
Присутствует стойкий “запах” сырости на динах ржавчина.
Логика подсказала что и внутри динов ситуация примерно та же.
Кто с подобным сталкивался?
Как долго в таком состоянии живут дины?
Придумал следующее:
– у нч и сч шайбы очистить механически и покрыть краской
– вч сделать тоже самое со все корзиной
– просушить вату и колонки
Очевидно что вч головка под замену. Дабы расширить поиски: можно ли 3гд31 заменить на что то другое без пересчета фильтра?
Фото только одной колонки, во второй ситуация чуть получше. На вч брызнул вэдэшкой, поэтому такая черная.
Просушить то конечно можно и нужно. Если ржавчина только внешняя, то ничего страшного, ее просто далее не пустить, остановить. Другое дело, если керн покрылся ржавчиной – катушка будет задевать. На НЧ это можно проверить, отклеив колпачок. ВЧ не помню разборный или склееный.
Ржа на керне ВЧ головок есть – заменил. Плюс из одного ВЧ диффузор просто выпал, клей там видимо кончился. Средник и бас не разбирал, вроде посторонних шумов нет. Колонки как будь то не парные: разного цвета СЧ стаканы, разное количество ваты в колонках и стаканах СЧ, НЧ дины разные.
В итоге: выкинул грили, промазал все ПВА, поменял паралон, вытащил НЧ наружу, обновил лак, перед вместе с динамика (тушью) выкрасил в черный. Грили в планах.
Играть стали в разы лучше, особенно после лака
Они работают, ну и слава Богу. Столько лет проработали, еще поработают. Ничего не скрипит, не трется – хорошо. Ну можете попробовать привести внешний вид динамиков в порядок. Только зачем? Года на два хватит. А менять динамики, и прочее, что нужно для доработки – это деньги. Если нет аудиофильского зуда “улучшательства”, то лучше просто привести в порядок внешний вид.
Надеюсь этот зуд постигнет меня в очень малой степени.
Будем вслушиваться в скрипы и трения.
Диагноз в 2года службы конечно огорчил.
Но и в этом есть свои плюсы…
Спасибо за ответы и советы.
Это шоб вам не лазить в потемках https://ldsound.club/index.php?threads/25-as-309.459/
Спасибо.
Я примерно уже там)))
И даже догадался, что у Вас там ник другой.
Честно даже не знал что тут есть такой форум.
Колонки оставили приятное впечатление, там делов- проклеить щели в палец, придумать как выкинуть идиотские дуршлаки над динамиками, уродующие звучание. Ну и укрепить заднюю стенку.
Точно, так, по мелочи ;-)
Висатоны ТВ 70 на пищалки (правильно понял?) и пересчет фильтров.
На это нужно решится.
Из всего необходимого есть только паяльник))))
И модератор не дремлет, затер сообщение с обещанием халявных динов – ну да ладно, видимо не судьба.
Вообще-то, динамик родной 25ГД-26 спокойно работает в двухполоске, средник навылет с чистой совестью. Но расстояние от басовика до пищалы выйдет конское и дырку закрывать надо. Но ежели руки из нужного места, плюс запас здорового молодого нахальства. то можно оставив басовик и к нему пищалу Визатон ТВ70, соорудить чудо чудное , наподобие дяди Сашиной двухполоски на базе 10ГД-30. Там же в клубе- все материалы.
Александр Сергеевич, будьте любезны, уточните где найти подробности дяди Сашиной колонки на базе бердской 10ГД-30. В нашем регионе этих головок много \Бердск рядом\ и ребятишки заинтересовались.
схемка двухполоски на 10ГД30 и Визе-70
АЧХ двухполоски на 10ГД-30 -Визатоне
Наш модератор- да продлит Аллах его дни- редкой мягкости души человек. Если что-то у него и удаляется, то точно не по его воле, а по воле злого Шайтана- Программного Глюка))) . Так что, зря вы так думаете.))))
Одна из плохих дерьмовых АС, которые только можно было сыскать за бюджетные деньги. Причем не лечится – mолько на свалку.
Лечится, лечится. Только лекарство нужно использовать правильное. Главное – диагноз поставить правильный.
Та же самая вега 50АС-106 или 25 АС-121 «Романтика»– изменение фильтров и возможно ВЧ динамика…
И , самое главное, СЧ динамика
И неправда. – не перегружать его и обрезать (как в нормальных схемах) НЧ сигнал(поставить конденсатор 30мк в фильтр. Играет прекрасно!
“Вот как раз в вашей схеме и увидел визатоны в сочетании с родным средником, а тут чуть выше вы предлагаете его выкинуть, это и запутало.”
Я как акустик, категорически не приемлю 2-х полосную систему с НЧ, отрабатывающим средние частоты. Секрет прост. Такая схема принципиально создает интермодуляционные искажения. При фронтальном расположении динамиков – это не “лечится”. Поэтому внедряется специально 3-х (минимум) полосная система для снижения этих искажений. НЕ от отсутствия НЧ динамиков, работающих вплоть до 5 кГц, а только по этой причине. Есть еще причина: это большое групповое время задержки (ГВЗ) НЧ динамиков из-за большой массы подвижной системы. То, что эту схему продолжают внедрять в полочных АС, то к данному типу АС требования существенно ниже. При этом, каждый более менее грамотный (и слышащий) эксперт легко улавливает разницу звучания. Это известно давно, и я ничего нового не придумал. Я сам переделывал 2-х полосники в 3-х полосники и, как вариант, при пониженных требованиях к качеству, 2-х полосную, но с СЧ-ВЧ излучателем.
Можно использовать 2-х полоску с СЧ-ВЧ излучателем, как в простых контрапертурных АС, но при таком исполнении НЧ-СЧ излучение происходит перпендикулярно оси прослушивания, поэтому искажения типа Доплера не так заметны.
Вывод. Оставляйте 3-х полосную схему.
У нас в фирме был разработан алгоритм улучшения звука отечественных мощных 3-полосок, в том числе и 25 АС 309 (109).
Николай Батькович.а вот Бокарёв \БАС между нами форумчанами\ диаметрально противоположного мнения. Он 2-мя руками голосует за двухполоски!
Для голосования тема есть…
https://ldsound.club/index.php?threads/dve-ili-tri-polosy.409/
Никакого анализа или разбора по существу. Опять суют друг другу непонятные кривульки, якобы ЧХ.
Я думаю, что просто нет денег или жалко на фильтры. Ведь для трехполоски на 25 ГД26 требуются фильтры на НЧ-СЧ минимум 2-го порядка, а это расходы, особенно на индуктивности и конденсаторы большой емкости.
Ничего другого я придумать не могу. А для 2-х полоски, особенно в верху, стоимость компонентов значительно меньше.
Более внятного объяснения я придумать не могу.
У моего экземпляра с завода ВЧ поставлен изнутри. Это нормально?
Нет. Поставьте снаружи.
Да тюремная сборка все показывает, лучше поставить снаружи, вот конечно провода припаивать не удобно, они короткие, но колонки мне не понравились были такие, и не одна пара, продавал по запчастям, не леквидные они у нас в городе. Басу надо много мощности, СЧ кричат, вч тихие, короче надо либо переделывать фильтр либо продать их, но за их цену 1000-2000 на даче норм слушать радио
У нас на Кубани по Авито таких цен нет. Минимум 3000 и выше…. 4-5.
Колонки можно доработать. Так как они из фанеры, значит вибрация высокая. Надо обклеить стенки виброизолоном (4мм). В том числе обклеить им заднюю стальную часть ВЧ динамика. Добавить ваты в стакан сч и сделать пас для сч динамика по его окнам, можно просто ватной ветошью обмотать. Все стыки динамиков промазать силиконом. Провода заменить на более толстые, на ВЧ можно и старые тонкие, но на нч надо менять обязательно, это реально работает. На заднюю стенку приделать клемники. Подвес нч промазать калошей а потом силиконовой смазкой. Весь внутренний объем заполнить мешком из марли наполненным распущенной ватой. Заднюю крышку так же посадить на герметик какой либо. Можно ножки приделать колонкам. И вуаля. Станет лучше. И не надо извращаться заменой динамиков и фильтра ведь это будет изменением схемы и это уже будет другая ас. Это извращения для нищебродов. Не нравится колонка, купи другую. А трушечные аудиофиллы любят оригинал ))))
Не было у Веги никогда качественных и надёжных ни проигрывателей, ни магнитофонов, ни тем более динамиков. При внешней дизайнерской смотрибельности, внутри всегда была какая-то полукустарная, из чего осталось собираемая, не соответствующая схемам и здравому смыслу дешёвая требуха. Впаривать за полугодовую зарплату инженера набор “доделай сам если умней нас” в советские времена мог только ” легендарный” Бердский РЗ. Перелопатил их не одну сотню. Двух одинаковых экземпляров одной модели не попадалось никогда. Равно как и одного, соответствующего своим заявленным параметрам.
Корпуса вообще идеал. Динамики рабочие. НЧ вроде бы не цепляют при ходе. СЧ тоже в норме. Но с внешней стороны корзина заржавела. Как убрать ее с металла? Помазать антиржавчиной, почистить их, а потом покрыть WD-40 или любым антикоррозийным слоем?
вообще на фото не очень ржавчину видно, но в жизни ее куда больше. особенно на левых динамиках
в общем НЧ дины подключил отдельно. В итоге они оба шуршали. Разобрал и почистил зазор. Ржавчины, к счастью, не было. Только в одном месте что-то похожее на окисление. Но катушки почему белые в некоторых местах. Что это может означать?
Вот фото катушки
В общем восстановил я их. Затем сравнил их на одиссее 010 с S50B. По звуку разница кардинальна. Бассы на веге не плохие, на мой взгляд, но их конечно же меньше, чем на с50. Верха все-таки на радиотехнике будут лучше. 25 Ас как будто крикливые. В будущем буду пробовать их с другими ВЧ. И , возможно, сравню вегу с 50АС-022)
Но ведь это уже станут другие ас. Считаю извращением такие действия. Лучше купить другие Ас
Ну я считаю, что мне своих АС за глаза) А на 25 ас можно попробовать чтото.
Заблуждение. заморитесь искать готовые колонки- да под ваши хотелки. Ждали вас в салонах , с цветами и оркестром. Денег отнять- это да.Могут. И сказок в уши надуть.
Самому надо делать. Но прежде- убить часть жизни на опыт.
Или обращаться к знающим со своими задумками.
Поэтому на новое даже не смотрю)
Может, эта схема без вч фильтра вам поможет. Удалось получить неплохой звук.Вся тема есть в клубе LDSound, но нужно искать.
Кстати шильд Ачх , что 4ом что 8ом , одинаковые эт как так ?
Я думал, на 4 Ома как в описании наверху, а эти – на 8. Но, видать, неисповедимы пути брз.
И кстати вверху , указаны 2 схемы фильтров на 8Ом , но на самом деле нижн фильтр на 4 ом акустику , тока недавно смотрел разбирался с фильтром своих 4ом ных