Изготовитель: завод «Красный Луч», г. Красный Луч.
Назначение: для применения в закрытых акустических системах высшей группы сложности в качестве среднечастотного звена для работы в помещениях.
Технические характеристики:
Диапазон эффективно воспроизводимых частот: 500 – 6300 Гц
Неравномерность АЧХ в диапазоне 500-6300: 8 дБ
Чувствительность: 92 дБ
Номинальное среднее звуковое давление: 1,26 Па
Коэффициент гармоник на частотах:
630 Гц: 2%
1000 Гц: 1,5%
4000 – 6300 Гц: 1%
Номинальное сопротивление: 8 Ом
Предельная шумовая мощность: 30 Вт
Предельная долговременная мощность: 50 Вт
Предельная кратковременная мощность: 100 Вт
Частота основного резонанса: 250 Гц (±60 Гц)
Габаритный размер: Ø125х70 мм
Вес: 1,7 кг
Описание конструкции:
Головка громкоговорителя электродинамического типа, среднечастотная, круглая, с неэкранированной магнитной цепью. Корзина изготовлена из алюминиевого сплава литьем под давлением.
Магнитная система:
-
кольцевой ферритовый магнит марки М25БА170, размером К110х45х16 мм;
-
керн диаметром 25 мм;
-
верхний фланец с отверстием диаметром 27 мм;
-
высота воздушного зазора 7 мм;
-
радиальная ширина воздушного зазора: 1 мм;
-
индукция в воздушном зазоре: 1,2 Тл.
Подвижная система:
- звуковая катушка, намотанная проводом марки ПЭВЛ диаметром 0,15 мм, намотка двухслойная, общее число витков 79, в первом слое 40 витков, во втором 39. Высота намотки 7 мм. Омическое сопротивление 6,4 Ом (±0,5 Ом). Каркас катушки изготовлен из бумаги марки ЭН-70 высотой 23 мм. Внутренний диаметр 25,4 мм, внешний – 26,25 мм;
- диффузор конической формы из бумажной массы с пропиткой;
- колпачок из бумажной массы с пропиткой;
- подвес тороидальной формы из пропитанной ткани обработан вибродемпфирующей массой;
- центрирующая шайба из ткани с пропиткой.
Диффузоры 30 ГДС-1 из полипропилена:
Здравствуйте, подскажите пож-та, какой из динамиков будет лучше звучать в СЧ диапазоне: 30ГДС-1 или 6ГДШ-5-8? Последний конечно по мощности слишком слаб, но мне мощь не нужна, т.к. слушаю в основном на “комнатной” громкости. Хочу поставить в S90. У 30ГДС настораживает высокая резонансная частота, а у 6ГДШ-5-8 низкая мощность. Но интересно, как обстоят дела с качеством у обоих?
ГДШ наверное будет по лучше, но фильтры для него нужны мощные, так как снизу и сверху прийдется хорошо обрезать. ГДС если на пене – будет не хуже.
Спасибо за ответ, возьму 6ГДШ, все-таки они широкополосники, думаю обрезать на 500 Гц 3-м порядком и на 5 кГц тоже 3-м порядком, должно быть отлично.
P.S. Отличный сайт, очень много полезного и нужного нашел для себя!
Я справился 2 и 2 порядком на 5ГДШ-5. Без ПАС и пропиток все работает.
Прекрасный и недорогой средник взамен нашего кирзового 15ГД – Альфард ETP1300S1 , закрытая корзина, спокойный ровный звук, средину играет даже без фильтров. в S90 ставится перетыком без настройки фильтра, нужно только согласовать диаметр посадочный, шайбу ему сделать.
У меня есть 1300s2, и по детальности он 20гдс проигрывает заметно.
Звучит нормально только при поддержке альфардовской пищалки ,которая видимо в с90 играет часть сч диапазона
Все вопросы по динамикам ЛЮБЫМ прошу задавать на моей страничке http://ldsound.ru/a-yu/
Чем пропитаны подвесы 30гдс,и могут ли они быть без пропитки?
У меня на резинно-тканном подвесе были. Если полиуретан – то без пропитки.
Пропитаны ГЕРЛЕНОМ
Такие стоят в колонках от Радиотехники – добрый человек подарил. Много лет лежали у меня, работали без нареканий, только недавно пропал звук. Разбираю, смотрю – оказывается, гибкие проводники динамика окислились, корродировали и… порвались. Погоревал, потом достал гибкие проводники от негодных китайских динамиков, залудил, обрезал и аккуратно приаял снизу к клеммам, заточенным паяльником. Работает, слава б-гу, никакого ухудшения качества не заметил.
Кстати. У низкочастотных динамиков иногда бывает звуковой дефект в виде хрипа; внешне причину ну никак не найти. В этом случае сразу нужно осмотреть колпачок. Учитывая мощность этих динамиков и значительный ход диффузора, даже небольшой зазор между плохо проклеенным колпачком и диффузором способен вызывать призвуки. В этом случае колпачок нужно хорошенько промазать по шву прозрачным “Момент”-ом и дать подсохнуть.
Заменить широкополосником – среднечастотник – значит убить звук: разное предназначение. И никаким фильтром “снизу/сверху” звучать ШП как СЧ – не будет. Только дилетанты таким занимаются.
Очень хотелось бы услышать от Вас , аргументы в защиту написанного !
30 ГДС-1 звучит роскошно. Редкий случай, когда к динамику не придраться. Средина и ровная и ясная и спокойная.
Подарил пару таких 30гдс ребятам в другой город, те заменили средники в 35АС- колонок не узнать, зазвучали.
А не подскажете, сколько ваты должно быть в пластиковом корпусе СЧ динамика? Плотно набивать её или нет? Нашел эти 30ГДС-1 новые, хочу послушать в S90.
Заклеил окна в корзине 30ГДС тонким войлоком (установил ПАС) – звук стал намного “прозрачнее”, но субъективная громкость немного снизилась – не думал, что советские динамики могут давать такой качественный звук…
лучше обклеить стакан изнутри, например ватином, что бы не было отражений, а так кол-вом ваты там не чего испортить)
Нет нужды трамбовать вату в стакане, рыхлое заполнение работает так же. как и плотное. Можно оклеить тонким слоем стакан вокруг динамика. а дальше просто вставить шмат ваты , распушенной , по всей длине стакана.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, будет ли этот 30ГДС лучше СЧ динамика ГД-01-230 от Электроники 75АС-065? Вроде по характеристикам они похожи, только разница в подвижной системе
Никогда не будет лучше звучать всякая железяка – против бумажного диффузора на тканевом подвесе. моё жестокое убеждение.
Согласен 100% , полностью победить паразитные резонансы в мет. диффузорах ещё НИКОМУ не удалось , да и городить чудо фильтры с режекторными цепями ещё тот гемор и усилку нехорошо от этого будет!
а если сравнить с купольным Philips AD0210 ? там бумажный купол, по datasheet АЧХ ровная
фото
Знаком с этими Филипами, стоят в 4-полосках от Бен-Олафсен. Купол 50мм тряпочный. На ачх есть провальчик глубокий и узкий в районе 5 кгц, на звук мало влияющий. В целом весьма достойные динамики.
За эту Электронику вообще неадекватные цены просят.. 30-40 тысяч руб, совсем народ с катушек съехал… Неужели кто-то покупает за такие деньги? Еще лет 5 назад как-то видел несколько объявлений, продавали там и 75АС и 50АС-061м, почти такие же как 75АС за 8000-10000 руб, а сейчас цены влупили как за японский винтаж… Надо было мне дураку купить их тогда, а сейчас продать по такой цене))
отто sx p1 с которых содрали 50ас-061 , можно взять от 50тыр , так там подвесы тряпка с пропиткой а не сгнивший ппу как в електрониках , и качество просто несоизмеримо !
Лично я руководствуясь принципом что,ТОЛЬКО ЕСТЕСТВЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ МОГУТ ДАТЬ ЗВУЧАНИЕ ПРИБЛИЖЕННОЕ К ЕСТЕСТВЕННОМУ,отдаю предпочтение 30ГДС. Кто-то возможно мне возразит. Но сразу предупреждаю что О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ. И апоненту с иным суждением возражать не стану.
Осталось выяснить, чем естественна бумага и неестественен алюминий.
Говорят, бумага есть даже в колбасе!)) а вот ляминь для костей вреден!
А если серьезно, то тут палка о двух концах: с одной стороны, одним инструментам присуще металлическое звучание и тут динамик из алюминия или пластика ну никак не повредит, скорее, подчеркнет жесткость звучания инструмента, с другой- голос, инструменты на неметаллической основе излучающих поверхностей требуют более мягкого материала диффузора. Далеко ходить не надо, сравните звучание электрогитары и акустической. И там и там струна, но не совсем! Вот как то так!
поэтому и никогда не исчезнут эти споры , какой материал диффузора лучше)) может я не прав, поправьте
Эти два динамика сами по себе разные – главное отличие в излучающей части. У 30ГДС обычный конусный диффузор, у Гд-01-230 это купол, у купола свои достоинства и недостатки. Но судя по отзывам о акустике с 30ГДС (Корвет или Кливер 150АС) этот 30ГДС недалеко ушел от 20ГДС в Ы90… Не знаю, может я неправ, сам не слышал ни ГД-01-230, ни 30ГДС…
30 гдс ровный по ачх и ясный и спокойный по звуку. Не сравнить с кирзовым 15ГД от S90 .
Понятно, спасибо. А какие ВЧ динамики посоветуете для С90 из доступных и приемлемых по цене?
по цене 3000 р за пару очень советую Визатон SC-10N , совершенно замечательные динамики.
Спасибо. Попробую их в будущем, сейчас у меня стоят 10ГД-35 с желтыми куполами (не знаю что это за материал, может шелк, может капрон). Грязновато конечно он звучит. Интересно, во многих статьях доработчики предлагают поставить режекторный фильтр на его резонансную частоту (3 кГц). Как думаете, стоит ли его ставить на эти 10ГД-35?
Подскажите пожалуйста насчет так называемого “режектора”
А смысл его ставить, если собираетесь менять динамики?
без возможности увидеть на экране измерителя всё. что делает динамик, нет смысла цеплять к нему всякие режекторы. Толку от этого негусто.
Значит вводим новшество (лепим в пару метал и бумажник ) и они нам запоют красиво ))
достаточно увидеть спектр порождаемых диффузором гармоник , у бумаги и ткани он короткий, быстро спадающий, с преобладанием нечетных . Всякие добавки от лукавого типа кремния, стекла, кевлара, металла, делают спектр иным, высокие уровни гармоник низкого порядка размениваются на далего бегущую стеклянную пыль , песок на зубах и мерзость в звуке. Но многим по душе именно это людоедское звучание.
Ошибка: в спектре ткани и бумаги преобладают ЧЕТНЫЕ гармоники над нечетными. Нечетные делают звук атональным и утомительным .Хотя на первый взгляд, оживляют звучание, делают его драйвовым.
Скажите ,вместо 20гдс в вегу 50 ас поставить ,фильтра переделывать нужно? и по качеству звука что предпочтительнее?
Поскольку звук и ачх родных 20ГДС оказались не придраться, то и мысли пробовать что-то другое невозникло. Совершенно самодостаточный динамик с приятным звуком. Хотя 30ГДС считаю одним из лучших средников.
Скажите пожалуйста, а в S90 нужно переделывать фильтр при установке 30ГДС? В моих S90 на СЧ стоит конденсатор 20 мкФ и катушка 1.67 мГн (т.е. фильтр 2-го порядка со стороны НЧ), и после него катушка 0.55 мГн, дающая срез ВЧ (фильтр 1-го порядка). Достаточно будет этого фильтра для 30ГДС?
Нужно делать измерения. Просто так лучше оставить родной.
в s90 средник настолько плох по ачх и звуку, что любой динамик, впаянный перетыком не глядя будет звучать лучще него.Ставили мои 30ГДС в S90, сказали спасибо за шикарный звук.
Ставил сч от с90 в Вегу 50ас106 , детальность стала чуть лучше ,но в с90 тот же самый дин звучал лучше.
Имхо 50ас106 колонки с весьма посредственным звуком и дело не в динамиках.
а что там у вас кроме динамиков еще че нибудь играет?) фильтра нужно проверять, всему есть разумное обьяснение!
Разброс параметров этих динамиков огромный, особенно у тех, которые были выпущены в 90-е годы. Есть у меня пара 30ГДС-1-8 1999 года выпуска, у них даже сопротивление катушек разное, у одного 6.5 Ома, а у другого 7.2 Ома… даже пылезащитный колпак у одного кривовато приклеен. И у него же что-то внутри постукивает-побрякивает, если его покрутить в руках, скорее всего кусок магнита откололся. Что-то мне уже не хочется их ставить… Про остальные параметры лучше наверное и не говорить)) Думаю, наверное лучше купить Visaton SC 13/8, пусть они и подороже, но у них хотя бы параметры и результат предсказуемый, в отличие от наших…
Здравствуйте господа и дамы! Занимаюсь восстановлением 018Амфитонов , с тюнингом. Фильтры переделал по статье – http://ldsound.ru/dorabotka-filtra-35-as-018-s-rodnymi-dinamikami-nivaga/
По динамикам вопрос такой: есть ли смысл в замене родных сч на 30гдс-1 ? Просто хочется сделать на совесть.
По вч звену неисправные 6гдв-7 заменю на новые 15гдв-92 НОЭМА. Останется вопрос только по сч динамикам. Если кто ведает поделитесь.
В 35ас-018 ставил 30гдс-1 через аттенюатор (делитель из 2х резисторов) на 3дб. Даже в таком варианте акустика запела с родным фильтром 1 порядка. Хотя по уму нужно было пересчитать фильтры и отдать ему весь диапазон 500 – 6300 Гц.
Здравствуйте. Замена скорее всего имеет смысл, но фильтр действительно нужно переделывать и все это мерить микрофоном.
Вы имеете в виду, мне нужно будет изменить сигнал на 20гдс и на 30гдс подогнать по уровню до 20гдс? Фильтры то я переделал как показано в статье.
Почти. 30 ГДС это другой ГГ, какой станет АЧХ после замены можно только догадываться.
Господа подскажите – на сколько жесткими должны быть центрирующая шайба и подвес у новых 30гдс? Приобрел пару таких ГГ, и вот смотрю на них и думаю – не высохли ли они за столько лет хранения?!
Измерьте резонансную частоту. Если в рамках – то с подвесом всё в порядке.
Измерил один динамик вот что получилось –
fs 297,2 Hz
Zmax 80,8 Ohm
Rdc 6,7 Ohm
Qms 8,20
Qel 0,75
Qts 0,68
Дополнение :
fs 297,2 Hz
Zmax 79,9 Ohm
Rdc 6,7 Ohm
Qms 8,16
Qel 0,75
Qts 0,69
Mms 14,0 g/ 0,49 oz
Vb 60,0 l/ 2,12 ft³
Mmd 4,50 g/0,159 oz
Cms 0,06 mm/N
Vas 1,36 l/0,048 ft³
Vas was determined with the elasticity of the membrane
Прошу знающих людей прокомментировать.
Добрый день. Не в курсе где можно приобрести пару таких динамиков?
В Питере полно. От 1000 до 2500 за штуку
Понятно. Только вот я живу не в Питере,а на Украине.
На интернет аукционах. Думаю, что можно с России доставку заказать, только цена вопроса.
Нашёл и на Украине пару в коробках,ещё не паяных,но правда 2007г. Жду пока приедет посылка,и надеюсь что это не правда,что всё после 1991г. какашка в плане изготовления,потому что снять замеры нечем.
Ещё бы найти нормальный фильтр для них,вообще бы было хорошо. Приобрел для замены штатных в s90d.
Добрый вечер. А кто-нибудь знает какой ему нужен объем? И какую лучше сделать форму корпуса в котором он будет играть,круг,стакан,или ещё что-то для этого динамика?
пластиковое коническое детское ведерко, внутри синтепон
Продаются на рынках стаканы от S-90 2,5 литра.
Спасибо
При разработки динамика в ВНИИРПА он измерялся в трёх литровом боксе прямоугольной формы
Получается что стаканы от s90 вполне подойдут. Спасибо.
Должны быть прямоугольные боксы из фанеры объёмом не менее трёх литров а не стаканы.
Корпус от 6АС-2
Alik,вы сами написали что стаканы подойдут. Прямоугольный корпус проще сделать. Сложнее запихнуть и закрепить в колонку.
Если в АС,к примеру Радиотехника,то да,стаканы подойдут,да и по другому не получится.
35АС201(35АС1) как раз прямоугольный бокс и ничего сложного в его устройстве нет. Повторить можно с любой S90 имея клей ПВА и ДСП.
Корпус от 6 АС-2 имеет объём более 5 литров,а в 35 АС-1 бокс из пласмасы и его закрывает лицевая панель,которой в s90d к сожалению нет. Но спасибо. Решил купить 6 АС-2,обрезать ил до 3.5 литра и поставить на колонки (s90d) с верху. А там может решусь корпуса сделать литров на 60 чистого объёма. Жаль мастерской нет рядом.
Или всё же объём в пять литров будет нормально? Просто нашел в заначке два самодельных корпуса от колонок на пять литров. Подскажете пожалуйста. Спасибо.
Хуже не будет, только задемпфируйте его хорошенько ватой или ватином.
а что если поставить в s-90 ? без пересчёта фильтров !
30 гдс ставится в S90 перетыком, с заметным улучшением звучания
Разобрал корвет 75ас ,сч хода не имеет вообще ,подвес дубовейший 91г. Видать пропитка высохла ,почему никто не пишет что бывают такие проблемы.
Не думаю что это конструкторский замысел такой.
Чем его пропитать ,чтобы снова было всё ок?
Ещё центр шайба с высоким бортиком ,это так задумано?
Вся проблема в том что в тот период была общая нестабильность в поставках и могли пропитать иным хим-составом и результат как у советской тряпичной изоленты после 30 лет.
Не пытайтесь пропитать по новой. Бинты от мумии легче снять и заменить на питерские тканевые подвесы.
Насчет центршайбы с высокой волной это еще одна заводская “приколюха”. Использовали шайбу от 25гдн-40-8 (20гдш сотовый не серийный) вариация на тему 25гдн3-4 от Красный Луч.
спасибо за инфу
сначала попытался пальцами волну подвеса размять ,слегка получилось ,потом мазанул бензин калошей, эффекта нет.
Потом частично намазал тормозной жидкостью dot4 , которой аудиофилы приспособились мазать дубеющие подвесы колонок Диатон и это сработало ,подвес за 5 минут стал мягким. Уж не знаю надолго ли.
И вот здесь начинается главное сколько из намазанного впиталось в диффузор и как это повлияет на его свойства. Если бы подвес жил своей жизнью не связанной с диффузором то это было бы не критично но “они в браке пока 646 не разлучит”.
такая же ерунда с 30ГДС-1 купил новые 2000-х годов выпуска, подвесы дубовые, подключил их измерять параметры ТС, а заодно пробовал разными способами размягчить подвес в итоге лучше чем было с завода сделать не удалось, при размягчении подвеса появляются дополнительные гармоники и неровности на АЧХ. (размачивал спиртом, ацетоном, водой, даже шкурил наждачной бумагой) Странная пропитка у них как воск, сейчас даже дешёвые китайские динамики незасыхающей пропиткой промазывают, а эти “лучшие советские” пропитали неизвестно чем
Центрирующая шайба как и сам динамик разработан в ВНИИРПА, Красный луч кроме состава бумаги ни чего не менял, центрирующая шайба разработана именно для этого динамика она мостиковидной формы так как динамик должен работать в закрытом ящике от 3 до 5 литров, подвес покрыт ВПСом его можно смыть ацетоном и покрыть заново в 2 слоя с обоих сторон, ВПС продаётся на” Диффузоре”он ещё советского производства.
То есть центршайба родная на 30гдс, и на 25гдн попала от туда а не наоборот? В принципе понять можно на основе имеющихся компонентов завод расширил линейку продукции ведь для 25гдн от красного луча нужно то было в этой конструкции поменять только чашу диффузора на более глубокую и катушку намотать на 10мм.
Хотя зачем заморачиватся с переименованием 25гдн3-4/8 в 25гдн40-8 вед на тот момент Вега была мертва и “астрально” подать в суд не могла.
Хотя возможно это “чисто Украинска драма” ведь правом на производство 25гдн3-4 так же обладал и Северодонецкий мехзавод который не иллюзорно “мог вставить”.
Еще был 30гдс и 25гдн от МЧП Микрон который как бы тоже самое.
Игорь, какой состав у ВПС? как расшифровывается название? в Диффузоре пропитки с таким название нет, вот их каталог https://vk.com/market-16014755?section=album_1&w=product-16014755_327308%2Fquery у них есть SPD (для пропитки японских динамиков), PIB (полиизобутилен), PVS (поливинилацетат), LK и L (латекс)
опечатка не PVS, а VPS значит это и есть ВПС тот что на поливинилацетатной основе, клей ПВА по сути
Нашёл отзыв о ВПС. “Пропиточный состав Diffusor VPS напоминает резиновый клей с запахом ацетона , густой и требует разбавления иначе трудно будет кисточкой распределить по окружности подвеса ! Пропитывая им тканевые подвесы НЧ могут немного измениться не в лучшую сторону , к примеру было 30Hz станет 40-45Hz будьте к этому готовы ! После пропитки и проверки НЧ частоты я его в итоге смыл растворителем чтоб вернуть прежние параметры НЧ диапазона динамика .”
Он сильно демпфирует, т.е. снижает межволоконное трение. Если смазать им жесткий подвес, он станет мягким, как будто смазан маслом. Эффект необратим. Максимальное действие проявляется через несколько дней. Опасная штука, нужно сперва поэкспериментировать на негодных подвесах.
Микрон это частная организация созданная бывшим работником завода, она находилась в сарае рядом с заводской территорией, 30 ГДС-1 ни чего общего не имеет с 25 ГДН только магниты одинаковы, корзина диффузор шайба катушка свои оригинальные, у 25 ГДН шайба плоская а у 30 ГДС мостиковая.
Насчет 25гдн3-4/8 да шайба плоская.
Но в поздних 25гдн40-8 шла аналогичная 30гдс шайба.
У кого-нибудь есть картинки этого самого 25ГДН-40??? Интересно, что за зверь.